Krigen mellom Israel og Hamas

[Ørjanø]

Tussi skrev (13 minutter siden):

Palestinere jublet og trakkaserte gislene da de ble fraktet inn i Gaza, de leverte et gissel tilbake til Hamas som hadde klart å flykte, de angrep tropper som befridd gisler, ingen av disse tingene tyder på en fredelig fremtid...

 Ja jeg vet at israelere ødela nødhjelp til Gaza, de ble stanset av myndighetene i Israel. Hamas er myndighetene i gaza

Nå snakket vi vel om hendelsen der Israel reddet 4 gisler? 

Er ikke Hamas en terrororganisasjon? 

[VifteKopp]

Hamas er både en terrororganisasjon og myndighetene i Gaza. 

[Tussi]

Ørjanø skrev (3 minutter siden):

Nå snakket vi vel om hendelsen der Israel reddet 4 gisler? 

Er ikke Hamas en terrororganisasjon? 

Selvsagt, men jeg er skuffet over at så mange "sivile " palestinere støtter denne terrororganisasjonen, faktisk så til de grader at de er villig til å ofre livet for den

[Tussi]

VifteKopp skrev (3 minutter siden):

Hamas er både en terrororganisasjon og myndighetene i Gaza. 

Som IS var

[Ørjanø]

VifteKopp skrev (10 minutter siden):

Hamas er både en terrororganisasjon og myndighetene i Gaza. 

Er ikke det ganske motsigende? 

Hvis Hamas bruker sivile som skjold, bruker vold og trusler mot sin egen befolkning, bruker alle pengene på våpen og ikke de sivile, nekter nytt valg, bomber og angriper sine egne, dreper og fengsler sivile som ikke adlyder..... Høres mer ut som en organisasjon som terroriserer befolkningen. 

 

[VifteKopp]

Ørjanø skrev (1 minutt siden):

Er ikke det ganske motsigende? 

Hvis Hamas bruker sivile som skjold, bruker vold og trusler mot sin egen befolkning, bruker alle pengene på våpen og ikke de sivile, nekter nytt valg, bomber og angriper sine egne, dreper og fengsler sivile som ikke adlyder..... Høres mer ut som en organisasjon som terroriserer befolkningen. 

 

Det finnes mange myndigheter som terroriserer sin egen befolkning, som feks. myndighetene i Nord Korea. 

[0laf]

IDF confirms journalist, physician father, held Israelis hostage

Forces reportedly kill 3 family members in extraction; cameraman publishes near-daily reports on 'IDF atrocities'; Calls October 7 massacre 'courageous operation'; Al Jazeera denies links to Aljamal despite naming him on their site  

The IDF on Sunday confirmed reports that Israeli hostages were held captive by a journalist after a Gazan human rights group named Abdallah Aljamal who was killed along with his physician father, during the extraction of Almog Meir Jan, Andrey Kozlov, and Shlomi Ziv  from captivity. Originally he was mistakenly reported to have been holding Noa Argamani. 

"Following the completion of IDF and ISA examinations of reports on the subject, it can be confirmed that Abdallah Aljamal was an operative in the Hamas terrorist organization, who held the hostages Almog Meir Jan, Andrey Kozlov, and Shlomi Ziv captive in his family home in Nuseirat," the military said. "The hostages were held captive by Abdallah Aljamal and members of his family in their home. This is further evidence of the deliberate use of civilian homes and buildings by the Hamas terrorist organization to hold Israeli hostages captive in the Gaza Strip".

https://www.ynetnews.com/article/5vfwn3err#autoplay

[leifeinar]

Ser det ble drept over 64 barn under det israelske angrepet.

[Tussi]

leifeinar skrev (3 minutter siden):

Ser det ble drept over 64 barn under det israelske angrepet.

Ja, det er forferdelig at Hamas holder gisler i områder der det bor barn, og starter å skyte mot de som redder gislene så barn blir drept i kryssild....

[0laf]

Noxhaven skrev (På 8.6.2024 den 10:00 PM):

What? Tror du at en død person det ikke er mulig å identifisere betyr at personen plutselig kan kom tilbake til live eller krype av sted og gjemme seg?

Journalist Mohammad Jahjouh ble meldt død, sammen med sin familie, den 17. mai.

I dag lever han igjen, Allahu Akhbar 👋  👋  👋

Endret 10. juni 2024 av 0laf

[Ørjanø]

Tussi skrev (34 minutter siden):

Ja, det er forferdelig at Hamas holder gisler i områder der det bor barn, og starter å skyte mot de som redder gislene så barn blir drept i kryssild....

Enda viktigere at Israel tar hensyn til de sivile når ingen andre beskytter dem. Helt grusomt. 

[Snikpellik]

USA vurderer å forhandle om en gisselavtale med Hamas uten Israel, skriver NBC og flere andre amerikanske medier. NBC skriver at det i så fall kan forverre forholdet mellom Biden-administrasjonen og Netanyahu-regjeringen ytterligere. De skriver også at USA kan bruke dette for å presse Israel til å godta den nåværende versjonen av det amerikanske våpenhvileforslaget som skal opp i sikkerhetsrådet.

Biden Administration has discussed potentially negotiating unilateral deal with Hamas to free U.S. hostages
https://www.nbcnews.com/news/investigations/biden-administration-discussed-potentially-negotiating-unilateral-deal-rcna156266

Sitat

Such talks, if they begin, would not include Israel and would be conducted through Qatari interlocutors.

Biden administration officials have discussed potentially negotiating a unilateral deal with Hamas to secure the release of five Americans being held hostage in Gaza if current cease-fire talks involving Israel fail, according to two current senior U.S. officials and two former senior U.S. officials. 

Such negotiations would not include Israel and would be conducted through Qatari interlocutors, as current talks have been, said the officials, all of whom have been briefed on the discussions.

White House officials declined to comment. 

The Biden administration has said it believes Hamas is holding five American hostages who were abducted during the Oct. 7 terrorist attack on Israel. U.S. officials are also hoping to recover the remains of three additional U.S. citizens who are believed to have been killed on that day by Hamas, which then took their bodies into Gaza. 

The officials did not know what the U.S. might give Hamas in exchange for the release of American hostages. But, the officials said, Hamas could have an incentive to cut a unilateral deal with the U.S. because doing so would likely further strain relations between the U.S. and Israel and put additional domestic political pressure on Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu. 

One of the former officials said the internal discussions have also taken place in the context of whether the possibility of the U.S. cutting a unilateral deal with Hamas might pressure Netanyahu to agree to a version of the current cease-fire proposal.

The Israeli leader is already under intensifying pressure from the family members of hostages to reach an agreement that would free their loved ones. Earlier this week, Israeli officials estimated that some 120 hostages are still being held by Hamas and that 43 of them have died in captivity. 

The five Americans believed to be held in Gaza are Edan Alexander, Sagui Dekel-Chen, Hersh Goldberg-Polin, Omer Neutra, and Keith Siegel.

 

Endret 10. juni 2024 av Snikpellik

[0laf]

Ørjanø skrev (8 minutter siden):

Enda viktigere at Israel tar hensyn til de sivile når ingen andre beskytter dem. Helt grusomt. 

Hvordan tar man hensyn til sivile når de skyter mot soldatene under en redningsaksjon, og de holder barn i samme området som de holder gisler?

[0laf]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

USA vurderer å forhandle om en gisselavtale med Hamas uten Israel...

Hva hendte med "we do not negotiate with terrorists" ?
 

[Ørjanø]

0laf skrev (10 minutter siden):

Hvordan tar man hensyn til sivile når de skyter mot soldatene under en redningsaksjon, og de holder barn i samme området som de holder gisler?

Nå vet vi for lite til å kritisere noen i akkurat denne situasjonen, men generelt burde Israel ta stor hensyn til sivile palestinere når de angriper. Selvfølgelig utfordrende, men ikke umulig for dem å unngå å drepe så mange sivile. 

Israel evner å utføre presisjonangrep. Med riktig etteretning, nøye planlegging og presisjonangrep vil de komme lengre. Men som Gantz indikerer er ikke BN interessert i annet enn å holde krigen gående. 

[Tussi]

Ørjanø skrev (39 minutter siden):

Enda viktigere at Israel tar hensyn til de sivile når ingen andre beskytter dem. Helt grusomt. 

Israel skal selvsagt ta hensyn til sivile palestinere, men aller først skal de ta hensyn til egne borgere, og det i kliderer p redde del fra terrororganisajsoner. At terroristene skyter på de som redder dem skal ikke medføre at gisler ikke blir reddet. Det er så selvsagt at det ikke burde trengs å sies

[Tussi]

Snikpellik skrev (32 minutter siden):

USA vurderer å forhandle om en gisselavtale med Hamas uten Israel, skriver NBC og flere andre amerikanske medier. NBC skriver at det i så fall kan forverre forholdet mellom Biden-administrasjonen og Netanyahu-regjeringen ytterligere. De skriver også at USA kan bruke dette for å presse Israel til å godta den nåværende versjonen av det amerikanske våpenhvileforslaget som skal opp i sikkerhetsrådet.

Biden Administration has discussed potentially negotiating unilateral deal with Hamas to free U.S. hostages
https://www.nbcnews.com/news/investigations/biden-administration-discussed-potentially-negotiating-unilateral-deal-rcna156266

 

Dette er jo absurd. Israel har allerede godtatt våpenhvile, det er Hamas som nekter 

[Snikpellik]

Serbiske gravejournalister og Haaretz har i et redaksjonelt samarbeid avslørt hemmelige våpenhandler mellom Serbia og Israel. Forholdet mellom landene har vært turbulent tidligere, men de er nå i de senere årene blitt nære allierte.

Secret Trade: Serbia Hides Arms Exports to Israel after Hamas Attack
https://balkaninsight.com/2024/03/12/secret-trade-serbia-hides-arms-exports-to-israel-after-hamas-attack/

Sitat

A joint investigation by BIRN and Haaretz has identified six Israeli military flights from Belgrade to Beersheba this year that coincided with Serbian arms exports to Israel worth 15.7 million euros, arms that risk being used in violating international humanitarian law in Gaza.

BIRN has found out that Serbia has made at least two major arms or ammunition shipments to Israel since the October 2023 Hamas attack, despite a veil of secrecy covering the deals.

Serbia’s Ministry for Trade denied BIRN’s Freedom of Information Act request about arms export to Israel from the period of October 2023 until February 26, 2024, calling the data “strictly confidential”.

“In regards with the asked information, we inform you that [it] carries markings of a certain degree of secrecy, in accordance with the Law on Data Secrecy,” the ministry responded.

“The aforementioned decision stipulates that the secret data of the ministry is ‘data of interest to the Republic of Serbia, i.e. data of interest for the work and performance of work under the jurisdiction of the ministry established by law’,” it added.

“That secret data means ‘information, documents, their reproductions, i.e. copies and materials containing classified information, regardless of the form or medium on which they are recorded or stored, as well as systems, devices, projects, plans, objects, assets, structures and businesses related to classified data.”

The ministry said delivering such data would also involve disclosing data considered a “business secret”.

Serbia’s Trade Ministry usually answers routine FOI requests on arms exports – information on the quantities, type of arms, and actors involved, such as traders and “end users” of the goods.

This was only the second time it had denied a BIRN FOI request on arms exports in years.

The first time was in October 2023, regarding ammunition for assault rifles produced in 2022 in the Serbian arms factory Belom, allegedly used by the Serbian armed group in the attack in Banjska, northern Kosovo, on September 24, which resulted in the killing of a Kosovo policeman.

 

[Snikpellik]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Dette er jo absurd. Israel har allerede godtatt våpenhvile, det er Hamas som nekter 

Det er som jeg skrev snakk om det amerikanske våpenhvileforslaget som skal stemmes over som en resolusjon i FNs sikkerhetsråd:

Snikpellik skrev (34 minutter siden):

(...)  De skriver også at USA kan bruke dette for å presse Israel til å godta den nåværende versjonen av det amerikanske våpenhvileforslaget som skal opp i sikkerhetsrådet.

Israel har motsatt seg innholdet i USAs resolusjon, som postet her tidligere:

Snikpellik skrev (På 7.6.2024 den 6:35 AM):

Israel vil enn så lenge ikke godta teksten i USAs resolusjon i FNs sikkerhetsråd. Som Times of Israel skriver vil det ikke få betydning da Israel ikke er medlem av sikkerhetsrådet, men vil trolig irritere Washington.

Israel rejects Security Council resolution in support of its own hostage deal offer
https://www.timesofisrael.com/israel-rejects-security-council-resolution-in-support-of-its-own-hostage-deal-offer/

Sitat

Erdan opposes changes to wording in US initiative; pushback sure to irk Washington but unlikely to impact outcome given that Israel not a member of top panel

Ambassador to the United Nations Gilad Erdan informed his US counterpart Linda Thomas-Greenfield on Thursday that Jerusalem opposes the Security Council resolution being advanced by the Biden administration that expresses support for the hostage-ceasefire proposal Israel made last week.

The opposition is not expected to influence the vote that could take place as early as Monday, given that Israel is not a member of the Security Council. However, the resistance from Jerusalem is likely to irk Washington, given that the latter has repeatedly blocked initiatives at the Security Council deemed hostile to the Jewish state.

More substantial pushback could still come from permanent Security Council members Russia and China, which have been known to veto US resolutions, including ones pertaining to the Israel-Hamas war.

Explaining Erdan’s opposition, an official in the Israeli mission pointed out that an updated version of the resolution refers to the hostage deal as one that will bring about a “ceasefire,” as opposed to the original draft that described the end goal as a “cessation of hostilities, which Israel reads as less permanent in nature.

Israel also objects to the updated draft’s call for both sides to fully implement the latest hostage deal proposal. The earlier version only called on Hamas to accept the proposal. The updated draft does the same, but also notes that the latest hostage deal proposal is “acceptable to Israel.”

The Israeli mission also does not like the updated version’s inclusion of the three phases of the hostage deal — steps that were already publicly laid out by US President Joe Biden last week.

Finally, the Israeli mission opposes a new clause in the draft that “rejects any attempt at demographic or territorial change in the Gaza Strip, including actions that reduce the territory of Gaza, such as through the permanent establishment officially or unofficially of so-called buffer zones.”

 

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Det er som jeg skrev snakk om det amerikanske våpenhvileforslaget som skal stemmes over som en resolusjon i FNs sikkerhetsråd:

Israel har motsatt seg innholdet i USAs resolusjon, som postet her tidligere:

 

Takk for info...