Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Jotun]

Simen1 skrev (8 timer siden):

Juni 2022: 29 kroner literen. Hva ligger bensinprisen på nå tre år senere?

Råoljeprisen

Det blir mye mer interessante diskusjoner når man sparrer mot noen som vet hva de prater om og kan understøtte med kilder, tall og data.

Imponerende!

[Vokteren]

Gazer75 skrev (På 1.9.2025 den 17.21):

Det har det vore snakka om fleire gonger i denne tråden. Det er ein 1000MVA autotrafo i Sogndal som avgrensa kapasiteten fram til no.
Hugs på at NO3<->NO5 grensa går på 420kV linja Høyanger-Sogndal.

Veldig mykje info om kraftsystemet er gøymd bak §6.2 i kraftberedskapsforskrifta
https://veiledere.nve.no/kraftberedskapsforskriften/kapittel-6-informasjonssikkerhet/6-2-kraftsensitiv-informasjon/

Beredskapsforskriften er viktig, men blir den etterlevd ?

Til og med kartløsningen i Gule sider viser de viktigste linjetraseene og knutepunktene.

[sk0yern]

Kraftbransjen altså, man må jo bare elske den gjengen.
 

Sitat

Gullpensjon: Får minst 30 millioner i syv år

Konsernsjef Eirik Frantzen i Nordkraft skal få mer enn fire millioner kroner i året, sju år i strekk, for å gjøre ingenting etter at han fyller 60.

https://www.finansavisen.no/energi/2025/09/03/8290303/nordkraft-sjefen-sikret-seg-gullpensjon-far-minst-30-millioner-i-syv-ar

[Gazer75]

Vokteren skrev (1 time siden):

Beredskapsforskriften er viktig, men blir den etterlevd ?

Til og med kartløsningen i Gule sider viser de viktigste linjetraseene og knutepunktene.

Det er heilt ok å vise linjer ute i dagen og trafostasjonar. Tidlegare så hadde dokumenta i konsesjonar ein del info som no er spesifisert som sensitiv. Typisk yting på trafo og kompensering samt tal på samleskinner og felt i innandørs anlegg.
Dette er no klart spesifisert i rettleiinga frå NVE og fell under bokstav B og C.

Under høyringa til ny forskrift så vart det vurdert å opne for kablar for å redusere talet på feil pga graving. I dag må entreprenørar be om data for dette i det området dei skal grave.
Men det vart heilt klart stemt ned sidan det fell under bokstav E. 

Etter mi meining er dette forsøket på "security through obscurity" ein falsk tryggleik. Ein eventuell sabotasje eller konflikt bryr seg lite om detaljane. Det er anten digital hacking av system eller eit reint fysisk angrep i ei eventuell konflikt slik som i Ukraina.
Å finne store stasjonar og linjer er jo lett via satellitt osv. Og der er jo null problem å sjå kva som er viktige punkt i nettet.

Einaste resultatet er at vi må stole på at nettselskapa gjer ein god jobb og at NVE og OED folka også gjer jobben sin. Men så lenge alt er unnateke så kan ikkje tredjepart som f.eks. media kontrollere analysar og investeringar.
Og ein kan jo sette spørsmålsteikn ved denne jobben når ein ser auken i nettleige og flaskehaslar som folk i Statnett burde vore klar over for lenge sidan.

Endret onsdag kl 07:23 av Gazer75

[Vokteren]

Gazer75 skrev (3 minutter siden):

Det er heilt ok å vise linjer ute i dagen og trafostasjonar. Tidlegare så hadde dokumenta i konsesjonar ein del info som no er spesifisert som sensitiv. Typisk yting på trafo og kompensering samt tal på samleskinner og felt i innandørs anlegg.
Dette er no klart spesifisert i rettleiinga frå NVE og fell under bokstav B og C.

Under høyringa til ny forskrift så vart det vurdert å opne for kablar for å reduser talet på feil pga graving. I dag må entreprenørar be om data for dette i det området dei skal grave.
Men det vart heilt klart stemt ned sidan det fell under bokstav E. 

Etter mi meining er dette forsøket på "security through obscurity" ein falsk tryggleik. Ein eventuell sabotasje eller konflikt bryr seg lite om detaljane. Det er anten digital hacking av system eller eit reint fysisk angrep i ei eventuell konflikt slik som i Ukraina.
Å finne store stasjonar og linjer er jo lett via satellitt osv. Og der er jo null problem å sjå kva som er viktige punkt i nettet.

Einaste resultatet er at vi må stole på at nettselskapa gjer ein god jobb og at NVE og OED folka også gjer jobben sin. Men så lenge alt er unnateke så kan ikkje tredjepart som f.eks. media kontrollere analysar og investeringar.
Og ein kan jo sette spørsmålsteikn ved denne jobben når ein ser auken i nettleige og flaskehaslar som folk i Statnett burde vore klar over for lenge sidan.

Men hva skjer når «alt» fysisk arbeid i nettet bestilles hos en mengde eksterne entreprenører med adgang til dokumentasjonssystemene ? Da blir taushetserklæringer og lovnader om makulering lite verdt.

[HF-]

Ny nedgang i magasinfyllinga i no2, og avstanden til median vokser. 

Det var interessant å lese om tyske gasslagere, der myndigheitene  har som mål å ha 70% fylling før vinteren. Kanskje vi burde prøvd på det samme?

[Jotun]

Forsyningssikkerhet vs enorme statlige inntekter?

Vi vet hva politikerne foretrekker.

[obygda]

HF- skrev (3 timer siden):

Ny nedgang i magasinfyllinga i no2, og avstanden til median vokser. 

Det var interessant å lese om tyske gasslagere, der myndigheitene  har som mål å ha 70% fylling før vinteren. Kanskje vi burde prøvd på det samme?

Mulig det ikke er kjent stoff for folket her inne - men økt utvekslingkapasitet til andre områder, vil i praksis alltid medføre at modellene som brukes gir større utnyttelse av magasinene - mao. de åpner for å kunne kjøre lenger ned inn mot vinteren. Man kan kanskje tro det er en svakhet her - men modellene er matematiske og rasjonelle. Utfordringen er at vi ikke nødvendigvis vet om f.eks Tyskland vil åpne for eksport til oss dersom de har problemer internt gjennom vinteren. Men det normale er at det blåser mer om vinteren og følgelig ser modellene mulighet for import i perioder her. Sånn sett har vi gitt intensiver til modellene å utnytte kapasiteten bedre og egentlig ta større risiko enn tidligere ved økte overføringforbindelser mellom land og områder.  Man hører jo politikere argumentere for større forsyningssikkerhet via disse kablene alle snakker om..vel dersom det først smeller..så smeller det ennå verre enn det noen gang kunne gjort før...Hva skjer f.eks om vi har 1 november og vi er på historisk lavt nivå..og kabelen feiler...og blir ute hele vinteren........Det er jo slikt modellene ikke ser.......

Endret onsdag kl 14:41 av obygda

[sk0yern]

Elvia gir info om norgespris lønner seg for ditt forbruk nå:

[HF-]

sk0yern skrev (14 minutter siden):

Elvia gir info om norgespris lønner seg for ditt forbruk nå:

Egentlig om norgespris ville lønt seg i fjor 

Endret onsdag kl 15:11 av HF-

[sk0yern]

HF- skrev (8 minutter siden):

Egentlig om norgespris ville lønte seg i fjor 

Jepp, samtidig har strømprisene vært høyere i 2025 enn i 2024, så da kan man jo gjøre sine antagelser ut fra det.

[sk0yern]

Noen gode nyheter for magasinfylling sørpå:

Sitat

Selv om kalenderen bare viser 4. september, har noen steder i Agder, Telemark og Buskerud allerede fått mer nedbør enn normalt for hele september Ljosland - Monen i Agder har så langt fått mest nedbør med hele 185,2mm, noe som er 16% mer enn normalen for september

NVE forventer 1,3TWh nyttbart tilsig i NO2 denne uka, 163% av normalen.
Eksportkabelen til England er også ute av drift, som sparer oss for rundt 230GWh denne uken.

Forrige uke eksporterte NO2 netto 231GWh.

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/advarer-om-stromkrise-trenger-35000-mrd/1199140

[Mannen med ljåen]

Sitat

 

Analytikerne konkluderer med at det europeiske kraftsystemet vil trenge opp mot 3 trillion euro, tilsvarende 35.000 milliarder kroner, i investeringer det neste tiåret for å avverge en strømkrise. Det tilsvarer en økning på 60–100 prosent sammenlignet med det forrige tiåret.

Til sammenligning er oljefondets markedsverdi på 19.845 milliarder kroner i skrivende stund.

 

Det var det oljefondet. 

[HF-]

Mannen med ljåen skrev (6 minutter siden):

Det var det oljefondet. 

Flaks det er EU som må bruke desse pengene, ikkje Norge 

[Mannen med ljåen]

EU eier de norske naturressursene. Vi er bundet av de viktige, internasjonale avtalene som alle nordmenn er kjempefornøyd med, og Norge er avhengig av.

Vi har allerede ødelagt økonomien og kraftnettet for å forsyne EU. Selvsagt skal vi betale videre.

[Simen1]

Mannen med ljåen skrev (6 minutter siden):

Det var det oljefondet. 

1. Det hadde tatt seg ut om lille Norge som står utenfor EU skulle betale over 57% av EUs kraftinvesteringer.

2. Goldman Sachs er amerikansk og tolker dette med amerikanske øyne. Dvs. ensidig fokus på økt fossil kraft og ingenting på fornybart, hybride løsninger som stabiliserer fornybart og forbruksreduksjoner som energieffektivisering.

Mannen med ljåen skrev (1 minutt siden):

EU eier de norske naturressursene.

3. Overhodet ikke. Vi eier melkekua, men vi selger overskuddsmelka. EU betaler godt for den.

[Mannen med ljåen]

Hvorfor kan ikke de milliardene vi tjener på å bli ranet brukes til å subsidiere den norske kraftprisen, så strømprisen blir uendret? Eller kanskje negative priser, siden vi har så stort overskudd?
 

Vi kommer til å betale for oppgradering av EUs kraftnett frivillig for å kunne eksportere mer strøm.

[Vokteren]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

 

Vi kommer til å betale for oppgradering av EUs kraftnett frivillig for å kunne eksportere mer strøm.

Da må vi i det minste kreve eierskap i det nettet vi investerer i.

[Mannen med ljåen]

Neida, det skal tilhøre utlandske investorer. Vi skal bare betale.