Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[kremt]

14 minutes ago, sk0yern said:

Et viktig prinsipp i en vellykket kapitalistisk verden, er at infrastruktur må kontrolleres av staten. Du kan ikke slippe de frie markedskreftene helt løs. Da går det helt galt.

Telenor er i praksis staten. De har bygd ut fiber her for lenge siden, har også linje fra Get/Telia innlagt. Men de siste årene har de priset seg noe så hinsides ut at det har blitt valgt bort til fordel for 5G. Telenors regnskaper viser at de har 46 % overskudd fra driften av fiber i Norge, noe som er helt drøyt. De kunne nesten halvert prisen og fortsatt gått med overskudd. At staten skal bygge ut og drifte noe er overhodet ikke ensbetydende med rimelige og stabile tjenester dessverre. 

[sk0yern]

Red Frostraven skrev (10 minutter siden):

Men her er det ikke problemer med at infrastrukturen er jalla -- det er ingen som ikke får strøm fordi infrastrukturen ikke er bygget ut

Joda.
https://www.statnett.no/om-statnett/nyheter-og-pressemeldinger/nyhetsarkiv-2025/storre-apenhet-om-reservert-nettkapasitet-og-hvem-som-star-i-ko/

Mange har sikkert fått med seg diskusjonen om prioritering av tiktok foran ammunisjonsfabrikk også.

[Red Frostraven]

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Joda.
https://www.statnett.no/om-statnett/nyheter-og-pressemeldinger/nyhetsarkiv-2025/storre-apenhet-om-reservert-nettkapasitet-og-hvem-som-star-i-ko/

Mange har sikkert fått med seg diskusjonen om prioritering av tiktok foran ammunisjonsfabrikk også.

Mangel på strøm til strømkrevende industri er ikke mangel på infrastruktur -- det er en realitet i et kapitalistisk marked at bedrifter må sikre seg en avtale med leverandører av ressurser for å få leveringer av ressurser.

Ønsker folk seg virkelig planøkonomi..?

[Jarmo]

Trønderselskapet Evver har fått bestilling allerede før testdataene er verifisert. – Vi skal kunne produsere ti ganger så mye strøm som solcellepaneler på en tidendedel av plassen.

https://www.europower.no/vindkraft/vindturbinen-pa-kanten-av-dette-taket-har-du-antagelig-aldri-sett-for/2-1-1848957

https://evver.no/

[Jarmo]

To ganger på under et år har Hydro avsluttet en kraftkjøpsavtale (PPA) med et svensk vindkraftverk. Begge ganger ble det inngått milliardforlik etter at kraftverket ikke klarte å levere mengden kraft de skulle.

Til sammen har Hydro fått 338 millioner euro i kompensasjon i disse to sakene, tilsvarende omkring 4 milliarder kroner.

[HF-]

Jarmo skrev (16 minutter siden):

To ganger på under et år har Hydro avsluttet en kraftkjøpsavtale (PPA) med et svensk vindkraftverk. Begge ganger ble det inngått milliardforlik etter at kraftverket ikke klarte å levere mengden kraft de skulle.

Til sammen har Hydro fått 338 millioner euro i kompensasjon i disse to sakene, tilsvarende omkring 4 milliarder kroner.

Ser ut som det er en trend at vindkraftverk leverer mindre strøm enn venta.

[HF-]

På vei mot å bli en anstrengt situasjon i no2

[kremt]

53 minutes ago, HF- said:

vindkraftverk leverer mindre strøm enn venta.

Most shocking. Statkraft har vel solgt strøm til Deutsche Bahn for 10 år fremover til 30 øre / kWh. Sluttregningen på dette hadde vært interessant og sett. Men de skjuler vel tap dypt nede i noen registre og lager nye direktørstillinger til de ansvarlige. 

Jeg håper det blir veldig anstrengt til vinteren. Gjerne rullerende utkoblinger for noen uker. Det gjøres ikke noe før det er for sent. Når krybben er tom bites hestene. 

[Neptun1]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Mangel på strøm til strømkrevende industri er ikke mangel på infrastruktur -- det er en realitet i et kapitalistisk marked at bedrifter må sikre seg en avtale med leverandører av ressurser for å få leveringer av ressurser.

Ønsker folk seg virkelig planøkonomi..?

Trodde det var allment kjent at vi har blandingsøkonomi i Norge.
Dvs. at folket (staten) med små unntak eier de store naturressursene. Så som vann, olje og gass.
Samt at staten sikrer utdanning, sykebehandling mm til alle.

Ellers privatisering der det er hensiktsmessig. Dvs. det meste av handel og drift.
Å ikke konkurranseutsette betyr som regel dyrt og dårlig.

De aller færreste vil ha planøkonomi.
Finnes ingen gode eksempler på at dette er vellykket.

[Neptun1]

kremt skrev (1 minutt siden):

Most shocking. Statkraft har vel solgt strøm til Deutsche Bahn for 10 år fremover til 30 øre / kWh. Sluttregningen på dette hadde vært interessant og sett. Men de skjuler vel tap dypt nede i noen registre og lager nye direktørstillinger til de ansvarlige. 

Jeg håper det blir veldig anstrengt til vinteren. Gjerne rullerende utkoblinger for noen uker. Det gjøres ikke noe før det er for sent. Når krybben er tom bites hestene. 

Her burde alle ansvarlige hoder rullet.

[HF-]

kremt skrev (3 minutter siden):

Most shocking. Statkraft har vel solgt strøm til Deutsche Bahn for 10 år fremover til 30 øre / kWh. Sluttregningen på dette hadde vært interessant og sett. Men de skjuler vel tap dypt nede i noen registre og lager nye direktørstillinger til de ansvarlige. 

Jeg håper det blir veldig anstrengt til vinteren. Gjerne rullerende utkoblinger for noen uker. Det gjøres ikke noe før det er for sent. Når krybben er tom bites hestene. 

Hvis vi får 10 kr/kWh i vinter blir det den forutsigbare leksa: straumen er dyr pga kulde/stort forbruk/tørrår. 

[MegaMann2]

2 hours ago, Jarmo said:

Norge har i dag totalt 17 strømforbindelser til sju forskjellige land. Noen går som kabler under vann, andre går som høyspentmaster over land. Men felles for dem alle, er at de legger til rette for import og eksport av strøm.

En liten feil i den teksten der. Kraftlinja til Russland kan faktisk ikke vi eksportere på.

Nå kan den ingenting tror jeg, mener samarbeidet der har stoppet opp. Men tidligere var dette kun en import linje, den går rett fra et kraftverk og til Norge.

[Jarmo]

kremt skrev (15 minutter siden):

Statkraft har vel solgt strøm til Deutsche Bahn for 10 år fremover til 30 øre / kWh.

Avtalen ble inngått våren 2021 og da var spotprisen ca. 25 øre for alle.(husker jeg riktig) DB betaler verken MVA, Enova eller El avgift til Norge. PPA-avtale Osv..

Hva som er problem her da?

 

[Jarmo]

MegaMann2 skrev (14 minutter siden):

En liten feil i den teksten der. Kraftlinja til Russland kan faktisk ikke vi eksportere på.

Nå kan den ingenting tror jeg, mener samarbeidet der har stoppet opp. Men tidligere var dette kun en import linje, den går rett fra et kraftverk og til Norge.

Kraftlinjen mellom Norge og Russland, spesifikt den som går fra Boris Gleb til Kirkenes, er satt til null kapasitet av Statnett på ubestemt tid. Dette skyldes vanskeligheter med å opprettholde og vedlikeholde anlegget på grunn av reiseråd og manglende tilgang til Russland.

 

Endret 17 timer siden av Jarmo

[HF-]

Jarmo skrev (11 minutter siden):

Avtalen ble inngått våren 2021 og da var spotprisen ca. 25 øre for alle.(husker jeg riktig) DB betaler verken MVA, Enova eller El avgift til Norge. PPA-avtale Osv..

Hva som er problem her da?

 

Dei kunne tatt 90 øre hvis avtalen vart inngått i 2022

[Jarmo]

MegaMann2 skrev (17 minutter siden):

En liten feil i den teksten der. Kraftlinja til Russland kan faktisk ikke vi eksportere på.

Nå kan den ingenting tror jeg, mener samarbeidet der har stoppet opp. Men tidligere var dette kun en import linje, den går rett fra et kraftverk og til Norge.

17

• til og fra Sverige: cirka 3200–3600 MW på i alt ni ledninger
• til og fra Danmark: cirka 1700 MW på fire sjøkabelforbindelser
• til og fra Finland: 70–120 MW på én ledning fra Varangerbotn i Finnmark
• fra Russland: 50 MW på én ledning over grensen i Pasvik i Finnmark.
• til og fra Nederland: I 2008 ble NorNed-kabelen satt i drift. Denne har en kapasitet på 700 MW
• til og fra Tyskland: I 2020 ble NordLink-kabelen satt i drift med en kapasitet på 1400 MW
• til og fra Storbritannia: North Sea Link på 1400 MW åpnet for prøvedrift 1. oktober 2021

[Jarmo]

HF- skrev (4 minutter siden):

Dei kunne tatt 90 øre hvis avtalen vart inngått i 2022

Og taper masse penger når strømprisene ligger på minussiden i Tyskland-Nederland-Danmark osv..

[sk0yern]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Mangel på strøm til strømkrevende industri er ikke mangel på infrastruktur -- det er en realitet i et kapitalistisk marked at bedrifter må sikre seg en avtale med leverandører av ressurser for å få leveringer av ressurser.

Ønsker folk seg virkelig planøkonomi..?

På enkelte områder ønsker folk og bedrifter seg forutsigbare avgifter.
Kommunale avgifter, veiavgift o.s.v.
Hvis diverse kommuner på sørlandet nå plutselig ble pålagt å samarbeide tett med England, Danmark o.s.v med tanke på renovasjon, og renovasjonsavgiften dermed ble mangedoblet, ville nok mange synes det var lite gunstig.
Å ha forutsigbare kostnader på nødvendig infrastruktur er ikke planøkonomi.

Uansett, det mange argumentere for, er at strømprisene her hjemme (og da spesielt i sør), skal knyttes så tett til strømprisene i England, Tyskland o.s.v.
Det er uansett idiotisk å fordele flaskehalsinntektene 50/50 med disse landene, gitt at vår kraft har en mye høyere verdi.

Endret 16 timer siden av sk0yern
typo

[sk0yern]

HF- skrev (1 time siden):

Hvis vi får 10 kr/kWh i vinter blir det den forutsigbare leksa: straumen er dyr pga kulde/stort forbruk/tørrår. 

"dette kunne vi aldri forutse".

[Sjørøver]

Ruskepus skrev (16 timer siden):

Simen1 er nok en slags politiker, som klarer å vri på temaet på denne måten.

Det synes jeg blir feil. Simen har bidratt godt i mange år på forumet. Har enda tilgode å se at han kommer med piss, selv om jeg av og til er uenig med han. Han sitter langt nord i landet og kan nok se på ting litt mer rasjonelt.