Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Gazer75]

Zeph skrev (2 minutter siden):

Sjølvsagt, det får du. Kjem vel på fakturaen går eg ut frå.

Reknar med dagens linje for kompensasjon på rekning blir bytta ut med "Norgespris" som då vil vere positiv eller negativ sum alt etter om ein må betale eller får att pengar.

[Simen1]

Zeph skrev (23 minutter siden):

Det er greit, takk. Tenkte meir på reknestykket for Norgespris.

Du har altså ein straumavtale som i dag som følgjer spotpris som vanleg.

Velger du Norgespris så vil alt over 50 øre per kWh du har brukt (kun straum, ikkje nettleige) bli trukket frå på fakturaen på same måte som dagens ordning. Er spotprisen under 50 øre så står det 0,- for stønad.

Spotprisen i dag blir rekna per time, men korleis fungerer det med Norgespris? Korleis kjem dei fram til kva sum som skal trekkast frå på fakturaen? Er det basert på eit snitt for ditt område heile månaden eller er framleis tidspunktet der du brukar straum avgjerande? Det du betalar til leverandøren i dag er basert på timepris, så om dette skal fungere må vel stønaden basere seg på spotpris til same tidspunkt?

Eks.: Du brukar 5 kWh frå 10:00 til 11:00. Spotprisen er 100 øre og du har Norgespris. Du skal betale 5 kr til leverandøren (igjen, kun straum) og får tilbake 2,5 kr frå staten for den timen? Brukar du i staden 10 kWh så skal du betale 10 kr og få igjen 5 kr.

Korleis kan du tene på dette, eller redusere fakturabeløpet ved å bruke meir straum når spotprisen er høg? Det må vere noko eg ikkje har forstått.

Om dette er forklart nokre sider bakover så kan eg lese det seinare.

Norgespris er den ene av de to statlige støtteordningene du kan velge mellom. Den regnes ut slik: 40 øre - spotprisen. Uansett spotpris. Spotprisen varierer for hver time. Både 40 øre, spot og den resulterende støtten er mva-pliktig.

Eksempel 1: Er spotprisen 100 øre (spot er alltid uten mva) og norgesprisen 40 øre (eks mva) så gir staten deg 60 øre (eks mva) i strømstøtte.

Eksempel 2: Er spotprisen 20 øre (spot er alltid uten mva) og norgesprisen 40 øre (eks mva) så må du betale 20 øre (eks mva) til staten.

NB. Norgespris er kun punkt 3 på lista, den statlige støtta. De andre to punktene må også betales. Dersom statens støtte er større enn de to andre punktene så sitter du igjen med netto penger i kassa.

Endret 13 timer siden av Simen1

[sedsberg]

https://sol.no/nyheter/svensk-frykt-en-drom-for-nordmenn/83559878

Åh neiiii!! NåR sTrØmPrIsEn Er Lav ViL AlLe SlØsE!!! OMG2k!!

[Simen1]

Eksempel når spotprisen er svært høy, 200 øre/kWh (spot er alltid uten mva)

1. Nettleie fra nettselskapet, forenklet estimert til 50 øre/kWh + mva

2. Kraftpris fra kraftselskapet, enten 200 øre/kWh + mva med spot eller 100 øre/kWh + mva fastpris

3. Strømstøtte fra staten, enten -112,5 øre/kWh + mva med vanlig strømstøtte eller -160 øre/kWh + mva med Norgespris-størmstøtte

SUM = 1 + 2 + 3.

Hint: Identifiser kombinasjoner av 2 og 3 som gjør SUM negativ.

Endret 13 timer siden av Simen1

[Simen1]

sedsberg skrev (3 minutter siden):

Åh neiiii!! NåR sTrØmPrIsEn Er Lav ViL AlLe SlØsE!!! OMG2k!!

Ennå noen som kommer til å klage norsk statlig konkurransevridning inn for EØS. Er det fortsatt noen som tror at de norske strømstøtteordningene vil bestå særlig lenge?

[fredrik2]

18 minutes ago, sedsberg said:

https://sol.no/nyheter/svensk-frykt-en-drom-for-nordmenn/83559878

Åh neiiii!! NåR sTrØmPrIsEn Er Lav ViL AlLe SlØsE!!! OMG2k!!

Nok en artikel som fokuserar helt på det som bara er en liten del av det som bestämmer priset samtidigt som man ignorerar allt annat. 

De höga priserna i Sverige beror faktiskt ikke i första hand på att norrmän gör av med för mycket ström, kablarna till diverse länder och nedläggning av kjernkraftverk i Sverige har en bra mycket större effekt.

[sk0yern]

Regjeringen: Norgespris innføres fra 1. oktober

Energidepartementet har fastsatt forskrifter og forskriftsendringer som regulerer Norgespris og strømstønadsordningen.

– Norgespris er et viktig grep for at folk skal kunne velge mer forutsigbare strøm- og fjernvarmeutgifter hjemme og på hytta. Norgespris er et valgfritt alternativ til strømstøtten og det er viktig at folk som vurderer Norgespris setter seg godt inn i hva dette innebærer, sier energiminister Terje Aasland (Ap) i en pressemelding.

[Zeph]

Straumen kostar uansett om prisen er 70 eller 40 øre. Ofte er nettleiga den største delen av prisen, så det er aldri noko poeng i å bruke unødig mykje straum med mindre du har gunstig fastprisavtale og spotpris er høg osv.

Om folk brukar meir straum med Norgespris så blir ikkje fakturaen mindre heller, så eg er ikkje så bekymra for akkurat det. Fastprisavtalane er og ein risiko som kan slå ut negativt.

Med eit likt forbruk som før kan mange få 10-30% lågare utgift over heile året.

I praksis er det mindre å hente på å bruke straum til riktig tid, men med stønadsordninga er det uansett lite forskjell. Ein må uansett passe på toppane for å unngå hopp i effektledd. Det kan fort koste meir enn du får i stønad.

[Simen1]

Zeph skrev (12 minutter siden):

Straumen kostar uansett om prisen er 70 eller 40 øre. Ofte er nettleiga den største delen av prisen, så det er aldri noko poeng i å bruke unødig mykje straum med mindre du har gunstig fastprisavtale og spotpris er høg osv.

Det stemmer. Velger man norgespris i kombinasjon med fastpris så vil en spotpriser i området 40-100 øre gi helt grei totalpris. Men hvis spotprisen går til himmels så vil pengene renne inn. Risikoen er jo først og fremst om spotprisen går mot null. Da blir totalprisen relativt dyr.

Poenget er at man mister incentiv til å flytte forbruk fra dyre til billige timer. Man rett og slett straffes for den type oppførsel. Man belønnes for å sabotere markedet med motsatt oppførsel (gul kurve). Dette vil garantert gå ut over både næringslivet, folk med spotavtale + nåværende strømstøtte, Sverige og andre naboland.

Endret 10 timer siden av Simen1

[Zeph]

Det har vel gått nedover med fastpriskundar etter at stønaden kom. Er rundt 100 øre/kWh som er dei beste fastprisavtalane i dag?

Mtp. tilbodet av fastprisavtalar og kunnskap du må ha om emnet for å finne det potensialet så veit eg ikkje om det er så stor fare for misbruk på den måten.

Det er òg ei nedside med at det blir dyrare når spotprisen er låg. Over eit heilt år skal det svare seg. I tillegg fordrar det at du følgjer med, bruker tid og energi på å passe på å bruke straum til riktig tid.

[sedsberg]

Om ikke med så mye så vil det fremdeles være billigst å bruke strøm utenom "rushtid". Altså etter 22:00 og i helgene. Og dette er fast uansett så det blir enklere å styre.

[sk0yern]

Zeph skrev (38 minutter siden):

Det har vel gått nedover med fastpriskundar etter at stønaden kom. Er rundt 100 øre/kWh som er dei beste fastprisavtalane i dag?

Mtp. tilbodet av fastprisavtalar og kunnskap du må ha om emnet for å finne det potensialet så veit eg ikkje om det er så stor fare for misbruk på den måten.

Det er òg ei nedside med at det blir dyrare når spotprisen er låg. Over eit heilt år skal det svare seg. I tillegg fordrar det at du følgjer med, bruker tid og energi på å passe på å bruke straum til riktig tid.

Jeg tipper dette er den mest attraktive avtalen for oss i sør: https://www.agva.no/stromavtale/agva-fast-6-maneder/
120øre/kWh, uten noe annet månedsgebyr. 
Binde seg fra oktober til og med mars måned.
Spørsmålet blir selvfølgelig om hvor snittet på spot blir liggende, og hvor flink man er til å utnytte pristopper.
Så er det jo også avhengig av hvor høye pristoppene blir, blir de virkelig høye er det potensielt mye å tjene dersom man gir full gass de timene. 
Eventuelt noe ala dette, som blir noe mer uforutsigbart: https://www.sunndalenergi.no/stroem/privat/sunndal-spotpris/
 

Sitat

Avtalen følger kraftmarkedets svingninger, men med gjennomsnittlig spotpris har det ikke noe å si når på døgnet du bruker strøm.

• Prisen beregnes etter månedlig gjennomsnittspris for prisområdet fra Nord Pool.

 

[Gazer75]

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Så er det jo også avhengig av hvor høye pristoppene blir, blir de virkelig høye er det potensielt mye å tjene dersom man gir full gass de timene. 

Skal ikkje så mykje til før effektleddet overgår det ein eventuelt tener den korte tida.

Telemark Nett, Vestmar Nett, Glitre Nett og Lnett har veldig stor skilnad mellom dei ulike nivåa. Dei to førstnemnde har 3-400kr hopp mellom nivå. Alle desse har kundar i NO2.

[sk0yern]

Gazer75 skrev (9 minutter siden):

Skal ikkje så mykje til før effektleddet overgår det ein eventuelt tener den korte tida.

Telemark Nett, Vestmar Nett, Glitre Nett og Lnett har veldig stor skilnad mellom dei ulike nivåa. Dei to førstnemnde har 3-400kr hopp mellom nivå. Alle desse har kundar i NO2.

For Elvia (NO1) er det 110,- forskjell mellom 5-10kWh og 10-15kWh.
Hvis man som f.eks i går, med en pristopp på 280øre klarer å bruke 13-14kWh, så sparer man jo potensielt fort inn de 110.
Samtidig så skal man jo faktisk klare å bruke såpass mye, ikke gitt at man klarer det hver pristopp.
Men selv med fastledd 5-10kWh er det definitivt mulig å spare endel, hvis man går inn for det.

[Jarmo]

Simen1 skrev (1 time siden):

Velger man norgespris i kombinasjon med fastpris

Google:

Nei, man velger enten Norgespris (en fast lav pris) eller den eksisterende strømstøtteordningen, ikke en kombinasjon av dem. Fra 1. oktober 2025 kan strømkunder velge mellom en fastpris på 50 øre/kWh (Norgespris) eller dagens strømstøtteordning, der staten dekker deler av prisen når den overstiger et visst nivå.

 

Dette er forskjellen:

• Norgespris:

  Du får en fast pris på 50 øre/kWh (inkludert moms) for ditt forbruk, uavhengig av markedspris. Dette gir forutsigbarhet, men du betaler også 50 øre selv om markedsprisen er lavere. 

   
• Dagens strømstøtteordning:

  Staten dekker 90% av prisen som overstiger 93,75 øre/kWh (inkludert moms). Prisen varierer med markedsprisen. 

[MegaMann2]

2 minutes ago, Jarmo said:

Google:

Nei, man velger enten Norgespris (en fast lav pris) eller den eksisterende strømstøtteordningen, ikke en kombinasjon av dem. Fra 1. oktober 2025 kan strømkunder velge mellom en fastpris på 50 øre/kWh (Norgespris) eller dagens strømstøtteordning, der staten dekker deler av prisen når den overstiger et visst nivå.

 

Dette er forskjellen:

• Norgespris:

  Du får en fast pris på 50 øre/kWh (inkludert moms) for ditt forbruk, uavhengig av markedspris. Dette gir forutsigbarhet, men du betaler også 50 øre selv om markedsprisen er lavere. 

   
• Dagens strømstøtteordning:

  Staten dekker 90% av prisen som overstiger 93,75 øre/kWh (inkludert moms). Prisen varierer med markedsprisen. 

Og derfor går man ikke til Google for svar. Her svarer ikke Google på den informasjonen som Simen1 har kommet med.

[Jarmo]

MegaMann2 skrev (1 minutt siden):

Og derfor går man ikke til Google for svar. Her svarer ikke Google på den informasjonen som Simen1 har kommet med.

Der er linker til strømselskaper som sier det samme.

Her har fått 2 valg, enten norgespris eller markedsprisen(spot)

Endret 9 timer siden av Jarmo

[Gazer75]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Der er linker til strømselskaper som sier det samme.

Post linkar som seier dette er du snill.

[Jarmo]

Gazer75 skrev (2 minutter siden):

Post linkar som seier dette er du snill.

https://www.fjordkraft.no/strom/strompriser/norgespris/

(ikke mitt selskap)

Endret 9 timer siden av Jarmo

[Gazer75]

sk0yern skrev (8 minutter siden):

Samtidig så skal man jo faktisk klare å bruke såpass mye, ikke gitt at man klarer det hver pristopp.
Men selv med fastledd 5-10kWh er det definitivt mulig å spare endel, hvis man går inn for det.

For dei som har liten skilnad på pris mellom effektledd så kan det nok vere noko å hente. Men ein må nesten ha automasjon for å få noko særleg ut av dette. Ein er jo ikkje nødvendig vis heime når toppane kjem. Og dei varar ofte kun ein time eller to.