Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Delvis]

Svein M skrev (1 time siden):

Ja det er viktig at Nato land og Ukraina kan få kjøpe våpen fra USA. De har penger som de er villige å gi til dette, og USA har våpen på lager og våpen produksjon. Så dette er en viktig måte å få frem våpen på.

Ja. Tenkte bare på det, at lander som har bidratt som feks Norge og andre europaland, har vel gitt sånt gratis til Ukraina, og det har vel Usa også gjort før. Men er det sånn at Usa også gir gratis direkte til Ukraina i tillegg til det Nato får kjøpe, eller har de endret det til at nå må alt fra Usa kjøpes av Nato?
Usa er jo også med i Nato, så det blir litt forvirrende dette. Om de kjøper av seg selv også gjennom Nato, det ville virket teit da.
Har også lurt på hvor mye /hva Canada eventuelt gir. Har ikke sett det.

[engavif]

Cervinus skrev (37 minutter siden):

Lykke til!

Har russere flest fortsatt penger i egen bank eller har de flyttet alt til "under hodeputen", krypto eller andre ting?

Takk. Krypto blir stadig mer og mer populært, spesielt grunnet sanksjoner. Jeg er ikke helt inne i det med krypto, men ikke lenge siden så var jeg på en resturant. Dem hørte at jeg ikke var russisk så dem sa jeg kunne betale med krypto. Jeg takket pent nei og betalte med cash, grunnet jeg ikke har peiling på det. 

Eldre generasjonen har som dem har hatt en lang tid penger liggende hjemme eller bank. Vet at dem nå har tatt ut enda mer kontanter enn dem pleier å ha hjemme. Yngre generasjon er som folk flest i andre land, prøver seg på nye ting som krypto. 

[engavif]

Kahuna skrev (34 minutter siden):

Trikset er muligens å unngå 'farlige' spørsmål, eller i det minste stile spørsmål på en måte som gjør at russerne kan fortelle hva dem mener på en indirekte måte. 

Russeren Daniil Orain har et par youtube-kanaler(1420..) hvor han snakker med vanlige russere på gata. Selv om noen er skummelt direkte i svarene sine og mange ikke har lyst å svare i det hele tatt så er ganske mange ganske drevne i å fortelle ting på en måte som gjør at vi skjønner hva de mener uten at FSB uten videre kan ta dem for noe. Sikkert innlært fra sovjettiden.

Kanskje fremtidsplaner er trygt å spørre om? Ferie, utdannelse, jobb..

Edit: god tur og lykke til. Ikke bli arrestert.

Skal prøve å ikke bli det. Om jeg blir det så kommer jeg sikkert på nyhetene, ikke at det er en artig måte å bli kjent på i Norge. 

Men ja, kan jo være en måte å spørre dem på. 

 

[Svein M]

Delvis skrev (34 minutter siden):

Ja. Tenkte bare på det, at lander som har bidratt som feks Norge og andre europaland, har vel gitt sånt gratis til Ukraina, og det har vel Usa også gjort før. Men er det sånn at Usa også gir gratis direkte til Ukraina i tillegg til det Nato får kjøpe, eller har de endret det til at nå må alt fra Usa kjøpes av Nato?
Usa er jo også med i Nato, så det blir litt forvirrende dette. Om de kjøper av seg selv også gjennom Nato, det ville virket teit da.
Har også lurt på hvor mye /hva Canada eventuelt gir. Har ikke sett det.

Min forståelse er at USA under Trump ikke vil gi så mye våpen lenger til Ukraina (kanskje ingen). Men de er villig til å selge til andre NATO land for våpen til Ukraina. Det er vel landene som kjøper og gir våpen og ikke NATO organisasjonen.

Saken er omtalt her: https://www.nytimes.com/2025/07/11/world/europe/trump-nato-weapons-ukraine.html

[Dragavon]

Sitat

 

Ekspert: Forbi punktet der krigen kan vinnes
Den russiske «sommeroffensiven» er i gang i Ukraina. Til tross for store tap, ser Russland ut til å være rustet for krigføring i tiden framover.

– Russernes «sommeroffensiv» er nok alt i gang, sier Lars Peder Haga om situasjonen på bakken i Ukraina.

 

https://www.forsvaretsforum.no/atomsikkerhet-atomvapen-beredskap/ekspert-forbi-punktet-der-krigen-kan-vinnes/444397

[Delvis]

Svein M skrev (9 minutter siden):

Min forståelse er at USA under Trump ikke vil gi så mye våpen lenger til Ukraina (kanskje ingen). Men de er villig til å selge til andre NATO land for våpen til Ukraina. Det er vel landene som kjøper og gir våpen og ikke NATO organisasjonen.

Saken er omtalt her: https://www.nytimes.com/2025/07/11/world/europe/trump-nato-weapons-ukraine.html

Ja det er vel det. Og at det skinner gjennom at Trumpen egentlig er mer businessman enn politiker. Vil tjene penger på alt han.
Men ok da får Nato og vi andre følge opp så godt vi kan. Trump og Usa har vel en viss interesse også, siden de har signert mineralavtalen med Ukraina? Men vet ikke helt hvordan det spiller inn, trodde det ville ha betydning da.

[Dragavon]

Sitat

 

Kort fortalt
Vestlige land har innført sanksjoner mot Russland på grunn av krigen i Ukraina.

Til tross for sanksjonene har Russland anskaffet vestlige flydeler verdt nesten 12 milliarder kroner.

Russland kjøper delene via tredjepartsland som ikke er underlagt sanksjoner.

Eksperter mener sanksjonene fungerer, men Russland finner fortsatt måter å omgå dem på.

 

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/bruker-alle-midler/83306902

[Neptun1]

Delvis skrev (17 timer siden):

Vi så jo i starten av putins invasjon, at flere tusen Russere som protesterte mot angrepet ble lagt i bakken og arrestert. Det ble fanget på kamera ute i gatene den første tiden. Så ja, vi skal helt klart ikke kjemme alle Russere over en kam. Der er helt sikkert ordentlige fine menneseker blant dem også. Kan bare tenke oss hvor mange som er redde, og ikke tør si sin mening.  

Ethvert land og folk har de lederne de fortjener.

Elendig unnskyldning å skylde på ledere - ved å vise til fåtallige unntak!
Hvorfor har vestlige land hatt demokrati i århundrer - er det bare ....flaks?
*tenke* - hvordan oppfører russere, kinesere, arabere, afrikanere, sør-amerikanere seg i andre land?
- ikke en oppførsel folk flest aksepterer. Dér har du årsaken til tilstandene i sine egne land.
Slutt med billige og dumme bortforklaringer for deres evige tilstand. Ta av nisselua.

Nordmenn er så fantastiske naive.
Sympatiserer med alle som oppfører seg som apekatter i Norge - óg klager på lederne i hjemlandet sitt, så derfor må de få bli her.
Migranter fra slike land hadde gjort akkurat det samme som lederne sine - om de hadde hatt muligheten.

Ca. 90% russere støtter Putin.

Endret 12. juli av Neptun1

[paatur]

2 hours ago, Cervinus said:

Lykke til!

Har russere flest fortsatt penger i egen bank eller har de flyttet alt til "under hodeputen", krypto eller andre ting?

Alle Russrene jeg kjenner har bank kontoer i Belarus som de fører overpenger til, Siden banker i Belarus ikke er under sankskjoner og kan bruke visa/mastervard og google/apple pay viker så kan de fint brukte penge i utlandet og fortsatt bestille/betale på nett

[Delvis]

Neptun1 skrev (10 minutter siden):

Ethvert land og folk har de lederne de fortjener.

Elendig unnskyldning å skylde på ledere - ved å vise til fåtallige unntak!
Hvorfor har vestlige land hatt demokrati i århundrer - er det bare ....flaks?
*tenke* - hvordan oppfører russere, kinesere, arabere, afrikanere, sør-amerikanere seg i andre land?
- ikke en oppførsel folk flest aksepterer. Dér har du årsaken til tilstandene i sine egne land.
Slutt med billige og dumme bortforklaringer for deres evige tilstand. Ta av nisselua.
Nordmenn er så fantastiske naive.

Det der blir for enkelt og plumpt. Ulike kulturer og historikk, ja for all del. Og det er sikkert sånn at for mange Russere er blitt påvirket negativt. Hva man vokser opp med, og får med morsmelken og sånn vet du.. 
Men det gir ikke grunn til dømme ned en og hver eneste russiske individ som et dårlig menneske. Det var det var det hele som ble sagt, og som jeg tror og håper du har forstand nok til å forstå. 
Og har russerne egentlig noengang vært i et leie, der de har fått en skikkelig sjans til å stemme for et demokrati, slik vi fikk? 
Ta av nisselua sjøl.

[Neptun1]

Delvis skrev (52 minutter siden):

Det der blir for enkelt og plumpt. Ulike kulturer og historikk, ja for all del. Og det er sikkert sånn at for mange Russere er blitt påvirket negativt. Hva man vokser opp med, og får med morsmelken og sånn vet du.. 
Men det gir ikke grunn til dømme ned en og hver eneste russiske individ som et dårlig menneske. Det var det var det hele som ble sagt, og som jeg tror og håper du har forstand nok til å forstå. 
Og har russerne egentlig noengang vært i et leie, der de har fått en skikkelig sjans til å stemme for et demokrati, slik vi fikk? 
Ta av nisselua sjøl.

Fantastisk selvmotsigelse, når minst 90% russere støtter blodig diktatur.
Om de resterende 10% støtter vestlige verdier vet vi ikke! Jeg har ikke påtruffet noen.
Hvor mange muslimer støtter ikke islam?

Kunne "visst fanden skal det skytes med skarpt" kommet fra Støre eller Erna?
Tror vi vet svaret på det.

En slik "enkel og plump" reaksjon kunne ikke kommet fra naive fiskepuddinger som ikke vil fordømme fiender av Norge og det vi står for, for det fantes mange tyskere som var vennlig innstilt til Norge.
Langt flere enn hos russere, muslimer, afrikanere og andre fra fiendtlige land.
Men en kollektiv fiende var de - og ble behandlet deretter.

Det var et landsvikeroppgjør etter at krigen var slutt (google). 
Dem som jobbet for å tilrettelegge for fienden ble henrettet eller fikk strenge straffer.
I dag blir svik belønnet med hederlig omtale i mediene og tommel opp. Dagens svikere er forbilledlige og helter. Vi finner dem overalt, de trojanske hestene og 5. kolonner.

Endret 12. juli av Neptun1

[Delvis]

Neptun1 skrev (6 minutter siden):

minst 90% russere støtter blodig diktatur.

Høres mye ut? men du har vel greie på det du..

Og hellers tror jeg vi snakker forbi hverandre her. Vet egentlig ikke hva du vil fram til.
Har aldri sagt noe annet, enn at hardt mot hardt er det eneste som vil nytte mot putins invasjon.
Så det virker som du blander hummer og kanari her, på en så rotete måte at ikke lar seg gjøre å følge opp rasjonelt.
  
 

[Neptun1]

Delvis skrev (8 minutter siden):

Høres mye ut? men du har vel greie på det du..

Og hellers tror jeg vi snakker forbi hverandre her. Vet egentlig ikke hva du vil fram til.
Har aldri sagt noe annet, enn at hardt mot hardt er det eneste som vil nytte mot putins invasjon.
Så det virker som du blander hummer og kanari her, på en så rotete måte at ikke lar seg gjøre å følge opp rasjonelt.  
 

Jeg skrev at alle land og folk har de lederne de fortjener. 
Og utdypet hvorfor.

[Delvis]

Neptun1 skrev (24 minutter siden):

Jeg skrev at alle land og folk har de lederne de fortjener. 
Og utdypet hvorfor.

Og jeg skrev at det er en for enkel, og forsåvidt tullete konklusjon. 
For å ta et eksempel: Mener du at det i utgangspunktet er så stor forskjell på Nord og Sør-koreanere, at de respektive fortjener akkurat den forskjellen det er på de to landenes lederskaper? 

[Neptun1]

Hvorfor er en en "tullete" konklusjon"?

Du sier at vestlige land kun har hatt flaks. Har ingenting med våre kjerneverdier å gjøre at vi er gode land er gode å bo i.
Dto. det motsatte for diktatur og 3. verden. Kun uflaks.

Endret 12. juli av Neptun1

[torbjornen]

Sitat

Regionale mobiliserings­kontorer (TTSK) har blitt målet for en rekke russiske angrep den siste tiden.

Ifølge nyhetsbyrået RBK ble et av kontorene i Odesa angrepet fredag.

Det kan bety trøbbel for Ukraina.

https://www.nrk.no/urix/russland-angriper-rekrutteringssenter-i-ukraina_--_-vil-hindre-verving-av-nye-soldater-1.17485185

[Dragavon]

Neptun1 skrev (1 time siden):

Hvorfor er en en "tullete" konklusjon"?

Du sier at vestlige land kun har hatt flaks. Har ingenting med våre kjerneverdier å gjøre at vi er gode land er gode å bo i.
Dto. det motsatte for diktatur og 3. verden. Kun uflaks.

Kan dere no slutte med denne jæla kjeklinga her? Fullstending uinterresant for tråden.

Og rapportert.

[Neptun1]

Dragavon skrev (11 minutter siden):

Kan dere no slutte med denne jæla kjeklinga her? Fullstending uinterresant for tråden.

Og rapportert.

Var ikke jeg som bragte det på bane.
Men er relevant for naive som fremdeles skylder på ledere og alle andre enn seg selv. 
I dette tilfellet de mange unnskyldningene overfor det russiske folk.

Skjønner at det er ubehagelig for enkelte å bli stilt til ansvar - og konsekvenser.

[Delvis]

Dragavon skrev (23 minutter siden):

Kan dere no slutte med denne jæla kjeklinga her? Fullstending uinterresant for tråden.

Og rapportert.

Gjorde ikke annet enn å svare jeg( må vel være lov?). Og står for de svarene jeg gav. Enhver får gjøre opp sin egen mening, og jeg hadde sluttet å svare tidligere, samt finner det urettmessig å få mine innlegg/svar kalt "kjekling". Mener det jeg har skrevet var gjennomgående saklig hele veien.

Ps. Det siste innlegget til Neptun1 rett over her, tror jeg alle ser oser av hersketeknikk og løgn, som han hev seg på etter ditt utspill. Alle så vel at det var han som startet. 

[qualbeen]

Neptun1 skrev (5 timer siden):

Jeg skrev at alle land og folk har de lederne de fortjener. 
Og utdypet hvorfor.

For noe tøv! 

Er da flust av barn som blir født inn i diktaturer og styresett de på ingen måte fortjener. 

Er man først født inn i et diktatur, er det ikke slik at det er så enkelt å justere på dette. Det er virkelig ikke gjort i en håndvending å endre maktforholdet mellom eliten og folket på bakken. 
 

EDIT: Legger også merke til at du liker å oppsummere alle muslimske samfunn til en felles uniform masse. Det kunne ikke vært mer feil. Religionen Islam utarter seg SVÆRT forskjellig i ulike land, med ulike styresett. I Midt-Østen finnes det noen skrekkeksempler på hvor galt det kan gå, når de som styrer landet bruker religion til å kue sin befolkning. Reiser man betydelig langt vekk, kan du oppleve andre kulturer som dyrker sin muslimske tro på en helt annen måte; samfunn hvor troen ikke brukes til å holde folk nede. 

Som oftest er det styresettet rundt, og ikke selve troen, som er problemet. Dette er i og for seg ikke unikt innen for islam, selv om problemet absolutt er stor innenfor visse geografiske områder med muslimsk tro. (Vi ser jo også at egen befolkning må flykte for å unngå fangenskap og tortur, hvis de er bittelitt uenig med makt-eliten!)

 

Endret 12. juli av qualbeen