Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

SBU sitter selvsagt med alt videomaterialet fra angrepene, men vi ser jo at de bare har sluppet mindre mengder av det på nett bare for å bevise at noe har skjedd. Så jeg ser ikke bort i fra at de har rett selv om de som teller bare har sett 12-14 publisert hittil.

[Enceladus]

En A-50 AWACS er skadet i følge satellittbilder.

 

Noen her som er oppdatert på om de da fortsatt har operative fly av denne typen? 

 

Endret 3. juni av Enceladus

[Mannen med ljåen]

https://www.dagbladet.no/nyheter/pekes-ut-av-russland/83170590

Russiske myndigheter har etterlyst en ukrainskfødt DJ og lastebileier etter det massive droneangrepet som rystet Russlands flyvåpen søndag.

[Mannen med ljåen]

Sitat

Det hvite hus bekrefter at Trump skal være med på Nato-toppmøte

Det er Trumps talsperson Karoline Leavitt som bekrefter deltakelsen.

Det årlige Nato-toppmøtet finner i år sted i Haag 24. og 25. juni. Der ventes det at Trumps krav om en kraftig økning i medlemslandenes pengebruk på forsvar blir en sentral sak.

Planen som vurderes, går ut på at landene skal bruke 3,5 prosent av BNP på forsvar innen 2032 samt 1,5 prosent på mulig forsvarsrelaterte ting som infrastruktur – veier, broer, flyplasser og havner.

(NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/donald-trump-1.14095222

[JK22]

Enceladus skrev (2 timer siden):

En A-50 AWACS er skadet i følge satellittbilder.

 

Noen her som er oppdatert på om de da fortsatt har operative fly av denne typen? 

 

OSINT omkring dette A-50 flyet er høyst usikkert, men det er svimerker på radarantennen ifølge satellittbilder, og det finnes selvstendige kilder som påsto et A-50 fly var truffet og skadd. Men de samme satellittbildene avslørt nemlig helt uventet at et A-50 fly hadde blitt permanent lagt på bakken med motorene fjernet, og radarantennen hadde karakteriske tegn som tyder på at det var dette flyet som var truffet i Belarus 26. februar 2023. Det kan ha vært i sammenheng med ødeleggelsen av reparasjonsfasilitetene i mars 2024 og avgjørelsen om å erstatte A-50 med A-100. 2 nye A-100 fly som ennå er i testperioden, har blitt bygd. Da mene det at det bare kan være 4 A-50 fly tilbake, og 2 A-100 fly i vent. 

[JK22]

Bare 13,75 % av den operative strategiske bombeflyflåten er tatt ut, men hvis alle 4 Tu-22M flyene tars ut - disse kan ikke frakte langavstands kryssermissiler, og ha fokus på bare Tu-95, mente det at tapet på 8 fly - skadde fly er vanskelig å reparere uten å bryte opp andre fly for delvarer, og det begynte å bli ganske mange oppbrutte Tu-95 fly fra før - er langt mer merkbart, helt opptil en tredjedel av alle bombefly med kryssermissilarmering er tatt ut. Før februar 2022 var det bare 55 Tu-95 fly tilbake, den intensive krigsdeltagelsen hadde fulgt til at det bli færre operative eksempler - satellittbilder vist at minst 2 Tu-95 som var skadd i desember 2022, har blitt tatt ut av tjeneste - og at flere andre fikk deres motorer og andre deler strippet i mellomtiden, dermed er permanent på bakken. 

Det blir ganske marginale resultater fordi bruk av Tu-95 sjeldent så mer enn 7 til 11 fly om gang under kamp, så direkte sett er tapene ikke merkbart for russerne - men på den andre siden vil det bli langt færre operative eksempler til rådighet, og dermed vil det betyr langt mindre fleksibilitet, spesielt i møte med ulike scenarioer som krig med NATO. Med viten og vilje var Tu-160 unngått, hvilken gjør angrepet mer til en politisk demonstrasjon, og det er mulig at fravær på HUMINT som kunne ha sørget for langt større suksessrate var også en politisk avgjørelse for å oppnå propagandapoeng for resten av verden med en slik innovativ ide med fjernstyrte droner som AI-styres over målene så snart all kommunikasjon var avbrutt.

Men analysering tyder på at disse ukrainske Osa-dronene var underkvalifisert med for begrensede rekkevidde og for liten rom for ekstraelektronikk som åpner for lav fleksibilitet som hvis lastebilen enten er for langt vekk eller hvis det oppsto komplikasjoner pga. røff kjøring på dårlige egnede veger eller feilnavigering som trege sjåfører. Satellittbilder vist at noen av dronene simpelt ikke nådd deres mål, og opptakene fra Olenya tyder på dårlig rekkeviddebruk, under AI-styring bli disse langt sløvere enn ønskelig. Det vil ikke være overraskende om alle 150 Osa-dronene var alt som produseres av First Contact-selskapet som i 2024 var tatt ut av dronetestprogrammet. Nye og bedre varianter eller andre droner måtte til. Også; det er klart at AI måtte videreutvikles. 

[JK22]

Enceladus skrev (7 timer siden):

Jepp! 

 

https://www.reddit.com/r/ukraine/s/S91D5UJuS1

 

I skrivende stund er all trafikk på Kertsjbruen stoppet mens russerne gjennomføre undersøkelser i brounderstellet, som er alt annet enn enkelt med sterk understrøm, mye mudring og dårlig sikte i vannet. Fra før er det kjent at fundamentet for bruen er ustabil pga. slett byggekvalitet og avgjørelsen om å bygge på uegnede grunn, slik at den har en ukjent levetid som kan ta slutt i 2030-årene. Her ser det ut at ukrainerne vil påskynde dette selv om 1,1 tonn eksplosiver er småtteri. Opptaket tyder på at detonasjonen hendt mer enn 10 m under havoverflaten.

https://en.defence-ua.com/news/ssu_blew_up_the_crimean_bridge_for_the_third_time_what_was_used_to_detonate_1100_kg_of_underwater_explosives-14733.html

Under enhver omstendighet er dette en langt større presentasjon enn droneangrepsbølgen på de strategiske bombeflyene fordi disse som festet sprenglegemene på brounderstellet, måtte ta seg 650 km framover utenfor syn og hørsel, ta seg forbi formidable hindringer og deretter omgå beskyttelsestiltakene ment for å avverge et slikt undervannsangrep. Alt dette i et stri stred med dårlig sikte, sterk mudring og sterk understrøm, under noe av den sterkeste overvåkningen som var reist omkring en bro i nyere tid. 

Det er mulig at en undervannsdrone hadde under menneskelig kontroll "sniket seg" framover selv om det kunne være en "bemannet" undervannsdrone med seter for dykkere som dermed kan komme fram og feste sprenglegemer hentet fra lasterommet i undervannsdronen for deretter å forsvinne uten å bli oppdaget. Det kunne være en Marichka eller en TLK-1000 som har lavstøyspropell og kapasitet for langsom ferdsel under vann. 

Endret 3. juni av JK22

[oddeh]

Hungarian PM Orbán: “I Couldn’t Face My Conscience If I Allowed Ukraine to Join the EU”
https://united24media.com/latest-news/hungarian-pm-orban-i-couldnt-face-my-conscience-if-i-allowed-ukraine-to-join-the-eu-8855

Satan for en rasstapp!

[JK22]

oddeh skrev (1 minutt siden):

Hungarian PM Orbán: “I Couldn’t Face My Conscience If I Allowed Ukraine to Join the EU”
https://united24media.com/latest-news/hungarian-pm-orban-i-couldnt-face-my-conscience-if-i-allowed-ukraine-to-join-the-eu-8855

Satan for en rasstapp!

Spesielt med tanke på at de ungarske meningsmålingene vist et flertall for å tillate Ukraina inn i EU. Det kan være i sammenheng med Trumps ambisjoner om å ødelegge EU, og da er en ukrainsk EU-deltagelse høyst uakseptert. Som EU-medlem vil ikke Ukraina nå verken politisk eller militær støtte utover de økonomiske godser og politikk knyttet til utelukkende økonomiske virkeområder.

Men det er motstand mot ukrainsk EU-medlemskap av frykt for redusert fortjeneste på landbruksprodukter selv om det er dyrtid på gang, det er prisstigning på tropiske frukter og planter essensielt for kaffe som sjokolade mens det blir mindre og mindre avkast på de sentraleuropeiske åkene - og Spania som Italia opplever en uttørring med ørkenspredning som resultat. Denne frykten finnes stort sett i Polen med mindre spredning til andre land. Tusk, som tapte presidentvalget til alles sjokk som viser at altfor mange polakker er fremdeles i SoMe-tilstanden, hadde prøvd å vinne støtte med hans tiltak mot Ukraina - forgjeves.

Dessuten har krigen helt ødelagt alt som var oppnådd siden 1950-tallet; Khersonregionen produsere nå langt mindre enn før, en tredjedel av Donbass er permanent ødelagt for videre landbruk og enorme landområder har ligger så forlatt så lenge, at disse er helt overgrodd. Den russiske plyndringen av ukrainsk korn kom dessuten knapt til nytte for russerne i Russland, da mesteparten eksporteres ut til andre land, spesielt i Afrika - men Trumps ødeleggelse av USAid har fulgt til for høy etterspørsel som gjør russisk (og ukrainsk) korn kostbar. 

Ukraina er ikke lenge landbruksstormakten som den hadde vært. Med tanke på klimaendringene har EU nå mer behov for matjord enn før for å mette egne befolkning og ha overs til eksport - da er Ukraina ikke mulig å komme utenom. 

[BIlly Bones]

Sånn rent teoretisk; dersom USA plutselig tar helomvending å tenker "fuck it - dette gidde vi ikke å se på lenger" og går inn med full militær og økonomisk støtte til Ukraina, hvordan tror dere det ville sett ut? Snakker vi tusenvis av droner på strategiske forsyninglinjer/militære mål før man går inn med bakkestyrker?

[Vokteren]

BIlly Bones skrev (5 timer siden):

Sånn rent teoretisk; dersom USA plutselig tar helomvending å tenker "fuck it - dette gidde vi ikke å se på lenger" og går inn med full militær og økonomisk støtte til Ukraina, hvordan tror dere det ville sett ut? Snakker vi tusenvis av droner på strategiske forsyninglinjer/militære mål før man går inn med bakkestyrker?

Ser ut til at det blir nødvendig.
Putin er tydeligvis ikke klar for forhandlinger:

https://www.vg.no/nyheter/i/zAKVzw/putin-har-ikke-gitt-seg-paa-noe

Eller er det bare slik at han aldri har forstått at forhandlinger handler om å gi og ta og ikke bare kreve?
I så fall han nå har beseglet sin egen skjebne gjennom dumstahet og absurd redsel for å miste ansikt.

[agvg]

BIlly Bones skrev (5 timer siden):

Sånn rent teoretisk; dersom USA plutselig tar helomvending å tenker "fuck it - dette gidde vi ikke å se på lenger" og går inn med full militær og økonomisk støtte til Ukraina, hvordan tror dere det ville sett ut? Snakker vi tusenvis av droner på strategiske forsyninglinjer/militære mål før man går inn med bakkestyrker?

Alle disse dronene er det i såfall Ukraina som må stå for, det finnes ingen på vår side som har noe og lære bort til dem i så måte, hvis USA blir lei vil de antagelig be europeiske land rykke inn. Krigen i Ukraina er en type krig ingen har sett på mange årtier, mot en fiende som tross alt er erkefienden. Man må regne med tap i en skala som ikke USA har sett siden Vietnamkrigen så jeg tenker USA vil kun være i en support rolle, hvertfall frem til de ser hvordan det går.

[agvg]

Vokteren skrev (18 minutter siden):

Eller er det bare slik at han aldri har forstått at forhandlinger handler om å gi og ta og ikke bare kreve?

Vel, hvorfor skal han gi etter når alt bare er tomt prat fra vår side?

[Dragavon]

Sitat

Spiderweb Update – Chinese Satellite Images Show Destroyed Russian A-50 AEW&C
Images published on Tuesday produced by China’s Mizarvision commercial satellite company shows multiple damaged aircraft at Russia’s Ivanovo Severny Airbase.

https://www.kyivpost.com/post/53895

[<generisk_navn>]

BIlly Bones skrev (6 timer siden):

Sånn rent teoretisk; dersom USA plutselig tar helomvending å tenker "fuck it - dette gidde vi ikke å se på lenger" og går inn med full militær og økonomisk støtte til Ukraina, hvordan tror dere det ville sett ut? Snakker vi tusenvis av droner på strategiske forsyninglinjer/militære mål før man går inn med bakkestyrker?

Klassisk NATO-doktrine er vel å knuse det som måtte være av anti luftskyts gjennom en runde med missilangrep og SEAD/DEAD type oppdrag
Deretter vil de muligens gå inn med ordinære luftangrep mot russiske, strategiske mål i okkupert område for å ødelegge den russiske evnen til å føre krig gjennom å ta ut depoter og forsyningslinjer. Til slutt vil de kanskje ta ut større styrkekonsentrasjoner i de okkuperte områdene. Alt da antagelig støttet av en flyforbudssone som strekker seg noen hundre km inn i Russland for å forhindre at det russiske flyvåpenet går til motangrep.

Videre vil trolig Svartehavsflåten slik vi kjenner den opphøre å eksistere, i alle fall for alle missilbærende fartøyer. Flåtebasene vil nok lammes av angrep med kryssermissiler.

...tipper jeg...

Og det er jo lov å håpe på at noen til slutt klasker neven i bordet og sier "NOK ER NOK!", men jeg tror ikke vi er helt der enda. Det sagt med alle mulige forbehold for en uberegnelig, gulrotaktig og selvsentrert skroting i Washington.

[Markiii]

xRun skrev (23 timer siden):

Thor Halvorssen i Human Rights Foundation støtter Browders syn. Han mener at Ukraina er en trussel mot Putin personlig, fordi det bor millioner av russere der.

– Et fritt Ukraina er en trussel. Folk i Russland ser på de som lever i frihet i Ukraina og tenker for seg selv «Hvorfor kan jeg ikke ha det?», forklarer Halvorssen.

Hvorfor tenker ikke alle russerne som bor i vestlige land det fra før da?

Jeg gjorde noen søk på Facebook, og der var det haugevis av russere, særlig russiske kvinner gift med norske menn, med Z-symboler, lovprising av Putin, støtte til krigen mot Ukraina, osv.

[Kahuna]

agvg skrev (1 time siden):

Alle disse dronene er det i såfall Ukraina som må stå for, det finnes ingen på vår side som har noe og lære bort til dem i så måte

Akkurat det der er kanskje  viktigste grunn til at Nato burde være positiv til å slippe inn Ukraina. 

Om krigen tar slutt uten at russland kollapser, har både Ukraina og Nato behov for den ekstra sikkerheten det vil gi å stå sammen. Selv om jeg på et personelig nivå ikke er overbevist om at russlands dronekrigserfaring ville gjort dem i stand til å slå rest-nato uten ukraina eller USA, så er det dumt å ikke ta de fordelene vi kan få.

Kort sagt, JA til Nato-medlemskap for Ukraina!

[Jobs]

Britene skal levere 100 tusen droner til Ukraina.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2025/06/04/196096608/storbritannia-lover-a-levere-100-000-droner-til-ukraina

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (20 timer siden):

Jeg skrev jo at de ikke vil ta det til seg.

Dere kan jo bare fortsette å lure på hvorfor velgere er blitt dumme og stemmer på partier som ikke er bra for dem. Det finnes jo ingen logisk forklaring. 

Ubehagelige fakta er selvsagt løgn og off topic. Harris ville vært minst like effektiv som Trump i å deportere illegale utlendinger. Demokratene lyver aldri. Folk er ikke lei av å bli ignorert. Polen har ikke hatt regjeringsskifte. 

Les heller hva jeg skriver. Jeg støtter ikke høyresiden, jeg gir konstruktiv kritikk til venstresiden/sosialdemokratene/sentrum slik at de kan vinne demokratiske valg og sikre velferden og demokratiet.

Bare se på russerne. De hadde i utgangspunktet tilgang på massevis av informasjon, men de støtter likevel diktatur og Putins ondskap.

Det er ikke at velgerne er blitt dumme. Det er at særlig Russland har bidratt til å gi de dumme og onde i vestlige land ekstrem synlighet (se f.eks. inkompetente kronidioter som Tim Pool og Dave Rubin), slik at de kan påvirke andre dumme. De dumme har våknet og gått sammen i et dumhetsforbund, og alt basert på ren løgn og bedrag. Kombiner dette med sosiale medier, og man kan se hvordan man får et forbund av dumme (som ikke vet bedre og lar seg manipulere) og onde (som bevisst sprer løgner for å påvirke andre, eller bare for å tjene penger eller få oppmerksomhet).

Russland er en kreftsvulst, og burde vært fjernet med kirurgi eller cellegift.

Endret 4. juni av Markiii

[Markiii]

Socketlicker skrev (18 timer siden):

Les hva jeg skriver, når krigen er over og fredsavtalen undertegner stanser okkupasjonen. Da er det annektert land hvor suvereniteten overføres.

...og torturen og drapene vil fortsette. Russland vil drive knallhard undertrykking av befolkningen. De vil leve som slaver, og vil bli tvangsmobilisert til Russlands neste krig. Sannsynligvis mot resten av Ukraina senere. 

Sitat

Min holdning vil gi varig fred, krigshisserne som ønsker eskalering er de som øker risikoen for tredje verdenskrig.

Jeg har gjort rede for hvordan dine holdninger vil gi mer konflikt og krig, og du har ikke argumentert mot dette. Det eneste du har sagt er at du tror at Russland helt magisk vil forholde seg til en fredsavtale for første gang i historien.

Hva er definisjonen på galskap, Socketlicker?

Sitat

Du kommer med en gammel artikkelen som ikke lenger er relevant. Kreml har siden snudd og akseptert fredsbevarende styrker for å få til fred.

Dine artikler var fra februar. Min artikkel var fra februar. Hva er det egentlig du tror du oppnår med slik uærlighet?

Sitat

Flaut hvor lite dokumentasjon og fakta du klarer å komme med😄🤡

La oss oppsummere bare noen få ting da:

1. Jeg har påpekt flere direkte selvmotsigelser i argumentasjonen din. Du påstår ting som er innbyrdes motstridende. Du fortsetter bare å holde på på samme måte.

2. Jeg og andre har gjort rede for hvordan det å gi etter for Russland vil gi mer krig, og også øke sannsynligheten for at atomvåpen vil bli brukt. Du ignorerer dette og bare gjentar, enten uten argumenter eller ved å bruke de tidligere nevnte selvmotsigende argumentene, at Russland plutselig vil forholde seg til fredsavtaler. For første gang i historien.

3. Du klager over å bli stemplet, samtidig som du kaller alle som ønsker å støtte Ukrainas frihetskamp for "krigshissere". Dette blir som å si at de som støttet kampen mot nazi-Tyskland under andre verdenskrig "krigshissere". Appeasement-politikken feilet den gang, og den har feilet flere ganger med Putin allerede. Dette bryr du deg ikke om.

Jeg kunne sikkert fortsatt, men dette handler om selve krigen, så det begynner å bli litt off-topic. Likevel synes jeg det er viktig å påpeke hvordan du saboterer tråden med de uredelige metodene dine.

Endret 4. juni av Markiii