Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kahuna]

Dragavon skrev (8 timer siden):

 

Et ganske typisk hevnangrep er det ikke? Hver gang ukraina treffer der det gjør vondt kommer det noe jævelskap tilbake. Ukraina har nå sprengt helt absurde mengder russisk ammo, så da bomber russerne sivile igjen.  

[Dragavon]

 

[Jalla21]

Det er liten tvil om hvem Glenn Diesen støtter og blir betalt av. Merkelig at han får lov til fortsatt å undervise norske elever.

I en artikkel i RT fra i sommer går han blandt annet løs på Helsingforskomiteen.

How the US government uses NGOs to corrupt ‘civil society’ around the world — RT World News

[Homba]

Jalla21 skrev (1 time siden):

Det er liten tvil om hvem Glenn Diesen støtter og blir betalt av. Merkelig at han får lov til fortsatt å undervise norske elever.

I en artikkel i RT fra i sommer går han blandt annet løs på Helsingforskomiteen.

How the US government uses NGOs to corrupt ‘civil society’ around the world — RT World News

Jeg har lenge lurt på om den mannen er en russisk spion. 
Hørt på flere podcaster og han snakker så rart på norsk. 

[Snikpellik]

Den norske regjeringen og Stortinget var lenge blant de aller sterkeste bidragsyterne til ukrainsk våpenhjelp og bistand. Regjeringen var en pådriver internasjonalt, og har ved flere anledninger vært en viktig igangsetter som inspirerte andre land.

Nå har denne støtten stått nærmest stille altfor lenge, og vi har havnet veldig langt bakpå - inkludert bak nabolandene våre med god margin. Dette er på ingen måte bra nok, spesielt ikke med tanke på at norsk økonomi styrkes av merinntekter som følge av krigen. Oljefondet har vokst med hele 6000 milliarder siden 2022 (!).

Det positive er at Norge har forpliktet seg til å støtte Ukraina i lang tid fremover, og sånn sett er vi fremdeles et forbilde. Men Ukraina trenger også mer støtte nå, helst i går. 

Det er egentlig bare Venstre og MDG som snakker om at vi må øke støtten. De andre partiene virker å mene at vi støtter Ukraina massivt, og er opptatt av å hevde at vi har økt støtten betraktelig, selv om det ikke stemmer. Og det er ikke godt å si hva som er grunnen til at det har stagnert heller. Lar Arbeiderpartiet Senterpartiet være sinken? Hvorfor sier ikke Høyre noe?

Frykter for fremtiden, spesielt hvis politikere som ikke ønsker å støtte Ukraina i like stor grad - eller ikke ser det som viktig - kommer i maktposisjoner etter valget neste år.

Endret 23. september 2024 av Snikpellik

[Kahuna]

Nå bestemte vel regjeringen seg for å øke støtten kraftig bare for noen dager siden? Det er så ferskt at det ikke har blitt vedtatt i stortinget ennå men siden regjeringen har konsultert med opposisjonen på forhånd og det er bortimot tverrpolitisk enighet om dette er stortingets godkjennelse knapt mer enn formalia.

 

Edit: her er saken https://www.vg.no/nyheter/i/Jbl4l4/regjeringen-vil-oeke-rammene-for-nansenprogrammet-til-135-milliarder-kroner

Endret 23. september 2024 av Kahuna
link

[M98kF1]

1 hour ago, Kahuna said:

Nå bestemte vel regjeringen seg for å øke støtten kraftig bare for noen dager siden?

Eller regjeringen kom med liten eller ingen økning for dette er i stor grad penger som allerede er gitt/lovet bort, men pålegger neste storting/regjering en forpliktelse til å støtte Ukraina også etter 2027. 

Sverige er for eksempel ikke så imponert https://www.svd.se/a/dRL9xz/jonas-gahr-stoere-fortsatter-med-pr-tricken?

[Dragavon]

Det er vel sengevæteren Barth-Eide som held igjen i Norge slik Sullivan held igjen i USA.

Danskene har baller derimot.
 

 

[Kahuna]

M98kF1 skrev (16 minutter siden):

Eller regjeringen kom med liten eller ingen økning for dette er i stor grad penger som allerede er gitt/lovet bort, men pålegger neste storting/regjering en forpliktelse til å støtte Ukraina også etter 2027. 

Sverige er for eksempel ikke så imponert https://www.svd.se/a/dRL9xz/jonas-gahr-stoere-fortsatter-med-pr-tricken?

Rammen øker fra 75 til 135Mrd kroner, jeg vil si det er ganske vesentlig.

Den svenske artikkelen er bak en paywall forresten.

[TAC-2]

5 hours ago, Dragavon said:

 

Er det virkelig ikke mulig å skaffe flere F-16? Jeg kan skjønne at man ender opp med et lappeteppe av mye forskjellig utstyr men når det gjelder fly hadde det jo absolutt vært en fordel å unngå at Ukraina ender opp med å måtte vedlikeholde flere typer vestlige fly i tillegg til det de har fra før.

[N-4K0]

Kahuna skrev (6 timer siden):

Et ganske typisk hevnangrep er det ikke? Hver gang ukraina treffer der det gjør vondt kommer det noe jævelskap tilbake. Ukraina har nå sprengt helt absurde mengder russisk ammo, så da bomber russerne sivile igjen.  

Tragisk, men i det minste har de flere tusen tonn mindre ammo, granater og missiler å gjøre jævelskap med, det er da noe.

[Dragavon]

 

[Jarmo]

Det russiske RS-24 Sarmat-missilet eksploderte i siloen i Plesetsk.

Satellittbilder avslørte et stort krater og branner.

ISW rapporterer en fjerde mislykket testlansering.

Sarmat er også kjent som Satan II. Missilet har en rekkevidde på rundt 18.000 km.

[Skjelvgråt]

2 minutes ago, Jarmo said:

Det russiske RS-24 Sarmat-missilet eksploderte i siloen i Plesetsk.

Satellittbilder avslørte et stort krater og branner.

ISW rapporterer en fjerde mislykket testlansering.

Sarmat er også kjent som Satan II. Missilet har en rekkevidde på rundt 18.000 km.

Enda ett som mislykkes? Eller er dette samme som sist. 

[Jarmo]

Skjelvgråt skrev (Akkurat nå):

Enda ett som mislykkes? Eller er dette samme som sist. 

Vet ikke. Kan være gamle bilder. Publisert i dag, Finsk avis.

[Snikpellik]

Kahuna skrev (3 timer siden):

Nå bestemte vel regjeringen seg for å øke støtten kraftig bare for noen dager siden? Det er så ferskt at det ikke har blitt vedtatt i stortinget ennå men siden regjeringen har konsultert med opposisjonen på forhånd og det er bortimot tverrpolitisk enighet om dette er stortingets godkjennelse knapt mer enn formalia.

Edit: her er saken https://www.vg.no/nyheter/i/Jbl4l4/regjeringen-vil-oeke-rammene-for-nansenprogrammet-til-135-milliarder-kroner

Nei, de økte knapt noe i det hele tatt. En økning på 5 milliarder er knapt noe å snakke om.

[Snikpellik]

Dragavon skrev (1 time siden):

Det er vel sengevæteren Barth-Eide som held igjen i Norge slik Sullivan held igjen i USA.

Etter hva jeg hører er det helt motsatt, at nettopp Barth Eide og UD en av de største pådriverne i regjeringen for at Norge skal øke støtten til Ukraina betraktelig.

Barth Eide har gått hardt inn for økt støtte og brukt store ord i offentligheten, og skal nå føle seg lurt av at det ikke skjedde i denne omgangen.

Barth-Eide skrev for eksempel denne kronikken i vår (utdrag):

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/ukraina-ikke-russland-ma-vinne-denne-krigen/id3035902/

Dersom Russland lykkes vil konsekvensene merkes langt utover Ukrainas grenser. Krigen må snus. Og den må snus nå. Skal det skje, må vi i Vesten trappe opp støtten til det kjempende ukrainske folket. Nære allierte av Norge, inkludert de baltiske landene, opplever dyp uro. Enda mer eksistensiell uro føler man lenger sør og øst i Europa.

Etter Ukraina besøkte jeg Moldova, der både president og statsminister kunne fortelle hvor intense russiske propaganda- og desinformasjonskampanjer de nå opplever.  Hybridkrigen er i full gang, og den strekker seg langt utover Ukrainas grenser. I Moldova hersker det ingen tvil om at de blir neste land ut hvis President Putin skulle lykkes i Ukraina. Kanskje nettopp fordi dette også er et land som nå er i full gang med å forberede seg på å bli EU-medlem.

Krigen i Ukraina er blitt eksistensiell.

Innsatsen må trappes opp, både kvantitativt og kvalitativt. Hva USA gjør, blir viktig, men vi europeere må være forberedt på å ta et enda større ansvar selv, uansett utfall i Kongressen. Vi snakker jo faktisk om freden på vårt eget kontinent.

At støtten knapt økes etter han gikk så hardt ut er et slag i trynet for utenriksministeren, som også må forsvare politikk han selv ikke er enig i.

Det jeg mistenker er dessverre at Vedum og Senterpartiet, som aldri sier så mye som et ord om Ukraina, er bremsen i regjeringen.

Endret 23. september 2024 av Snikpellik

[Snikpellik]

Jarmo skrev (32 minutter siden):

Vet ikke. Kan være gamle bilder. Publisert i dag, Finsk avis.

Dette er nytt.

https://www.rferl.org/a/russia-icbm-sarmat-failure/33129866.html

Før-bildet er fra 7. september og etter-bildet fra 21. september.

[Dragavon]

Snikpellik skrev (39 minutter siden):

At støtten knapt økes etter han gikk så hardt ut er et slag i trynet for utenriksministeren.

Det jeg mistenker er dessverre at Vedum og Senterpartiet, som aldri sier så mye som et ord om Ukraina, er bremsen i regjeringen.

👍

[Dragavon]