Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Skrevet

Det er sålangt ikke kjent om dette var depot av noe slag, rent uhell, tilfeldig røykepause eller om det i det hele tatt har noe som helst med krigen å gjøre. Men at det brenner relativt nært moskva er uansett en bra ting, for det skaper usikkerhet, og det blir lett for russerne å tenke at nå er krigen kommet til dem også. 

 

  • Liker 7
  • Hjerte 1
Skrevet

Jeg tror noe av Putins motivasjon for krigen er et ønske om ødeleggelse av materiell og redusert velstand. (Ref romanen 1984)

Totalitære ledere sitter trygt i en krigsøkonomi.

Med økende velstand og en middelklasse som kjører en suv fra vesten og ferierer i Spania så ville det være et tidsspørsmål før folk ønsker frihet og demokrati.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 3
Skrevet
Cervinus skrev (10 minutter siden):

Enig!

F.eks. skip med Iranske våpen som med stor sannynlighet vil bli brukt til lemlestelse og drap av uskyldige ukrainere må senkes med mann og mus, og det uansett hvor skipene befinner seg. Norske ubåter kunne godt bidratt her. 

Nja, jeg mener fortsatt det bør være Ukrainas selvforsvar. Jeg synes ikke Norge bør erklære krig ved å starte en akse mot et annet land. Norge og andre land kan godt bidra med penger og maskinelle donasjoner, men jobben bør fortsatt være Ukrainas.

Jeg vil bare minne om at Murmansk-konvoiene under 2. verdenskrig (fra UK og US til Russland) var rent materielle bidrag. Det ble ikke sendt soldater for å kjempe Russlands krig mot Hitler.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Skrevet

Screenshot_20240907_152225_Firefox2.thumb.jpg.d41d8902934897a48489feedeba1d6ff.jpg

Quote

The chiefs of MI6 and the CIA also said both countries stand together in "resisting an assertive Russia and Putin's war of aggression in Ukraine".

In a first-ever joint article, Sir Richard Moore and William Burns wrote in the Financial Times that they saw the war in Ukraine coming "and were able to warn the international community", in part by declassifying secrets to help Kyiv.

And they said there was work being done to "disrupt the reckless campaign of sabotage" across Europe by Russia, push for de-escalation in the Israel-Gaza war, and counterterrorism to thwart the resurgent Islamic State (IS).

https://www.bbc.com/news/articles/cx2gz4re394o

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 2
Skrevet
bojangles skrev (5 timer siden):

300 mill € er jo bare renter på de fryste midlene. Ta i skikkelig nå, bruk alle de fryste midlene. 

Og til alle de som da vil si at det vil bli økonomisk ragnarok om de fryste midlene benyttes, og at all tillit til markedet vil forsvinne. Det tror jeg ingenting på. Det blir som de røde linjene til russerne. Bare skremsel. Det burde jo ikke være slik at krigsforbrytere kan ha store krigsfond rundt om på kloden uansett. 

Det handler mere om å vise at den demokratiske verden følger interasjonale lover og regler. Per def nå så har ikke den demokratiske verden lov til å bare ta midlene. Jeg er enig i at ikke vi skal føye oss for frykten fra Russland, men la oss ihvertfall prøve å følge internasjonale lover og regler.

  • Innsiktsfullt 1
Skrevet (endret)
2 hours ago, Kanlu said:

Det handler mere om å vise at den demokratiske verden følger interasjonale lover og regler. Per def nå så har ikke den demokratiske verden lov til å bare ta midlene. Jeg er enig i at ikke vi skal føye oss for frykten fra Russland, men la oss ihvertfall prøve å følge internasjonale lover og regler.

Vel det du sier faller vel på egen urimelighet, da vi allerede har strukket strikken godt utenfor hva som er juridisk korrekt ved å spise av rentene av de fryste midlene? For det står vel ingen plass at vi kan bruke rentene fra fryste fond om vi vil bare vi lar selve grunnkapitalen stå? De rentene har vel en lovlig eier, og det bør vel være kontoinnehaver, rent juridisk? Eller er det noe finjuss her jeg ikke tar høyde for eller kanskje noen andre saker som kan ha skapt en form for juridisk presedens? 

Altså har vi alt brutt reglene, så la os gjøre det skikkelig når vi først gjør det. Ta hver euro og cent av krigskassen til putin, og sørg for at alle stater som har fryst russiske midler gjør det samme og sørg for at Ukraina får alt de trenger for jage russerne ut av Ukraina. 

Gjør det skikkelig når det først gjøres og la det stå som en advarsel i andre diktatorer, warlords og forbrytersyndikater om at de ikke lengre kan flytte penger fritt som de selv vil. 

Endret av bojangles
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet
bojangles skrev (16 minutter siden):

Vel det du sier faller vel på egen urimelighet, da vi allerede har strukket strikken godt utenfor hva som er juridisk korrekt ved å spise av rentene av de fryste midlene?

Ikke uenig i det - men ved å gjøre dette så vil det ihvertfall være mulig å reverse det og tilbakeføre russiske assests en eller annen gang i framtiden

 

bojangles skrev (17 minutter siden):

Gjør det skikkelig når det først gjøres og la det stå som en advarsel i andre diktatorer, warlords og forbrytersyndikater om at de ikke lengre kan flytte penger fritt som de selv vil. 

 

Ikke uenig i dette heller - men jeg tror ikke vesten er samlet nok på å kjøre en så hard linje, men det gjenstår å se. Det er lov å håpe.

Skrevet
43 minutes ago, Kanlu said:

Ikke uenig i det - men ved å gjøre dette så vil det ihvertfall være mulig å reverse det og tilbakeføre russiske assests en eller annen gang i framtiden

Men det er jo egentlig ikke noe argument i seg selv, for det samme gjelder jo om vesten tar alle pengene eller bare rentene. Det er jo ikke slik at dersom alt brukes på forsvar på Ukraina og det i fremtiden skulle bli en enighet om at den avgjørelsen var så feil at at de ønsker å reverse så er det umulig fordi pengene er borte. 

Det er jo bare til å regne bakover også får de bli enige om hvem som skal stå for betalingen. 

Jeg tenker dette egentlig bare er ennå en gang der vi velger å gjøre litt for lite for Ukraina. 

  • Liker 4

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...