Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

bojangles skrev (10 timer siden):

Nice

 

Hva skjer forresten i Israel mtp Patriot? Ble det nevnt opptil 8 patriot fra Israel?

 

 

Nå må vel selv politikere skjønne at frem i tid holder ikke. Ukraina trenger luftvern og våpensystemer nå!

Er dette dei same Patriot-systema som har blitt lova i lenger tid?

Kor tid kjem desse til Ukraina. Ser ein dei i bruk før Ukraina er gått i svart i vinterkulden?

[oddeh]

The Italian government has allocated a record $1.7 billion in military aid to Ukraine for 2025.
https://mil.in.ua/en/news/italy-to-allocate-1-7-billion-in-military-aid-to-ukraine-in-2025/

nice 💪

[sjamanen]

ForTheImperium skrev (På 9.7.2024 den 12:07 PM):

Jeg vet ikke om jeg tør å ta sjansen at Putin bløffer med atomvåpen. Worst case scenario: Hva skjer hvis fyren bestemmer seg for å sende noen ICBM mot Europa? Jeg er ikke villig til å ta den sjansen. 

Okey. Så vi er tilbake til atomvåpen. Jeg forstår redselen og frykten, men forstår ikke rasjonalet.

For det første vil det være i strid med russisk doktrine, som påpekes av Eggen i en ny kronikk i aftenposten er det ingen av de sannsynlige utfallene av denne krigen som truer Russlands egne landegrenser. Og dermed heller ikke Russlands eksistens. 

For det andre har vi den enorme kostnaden dette vil innebære for det russiske regimet, en kostnad som fort kan være avgjørende for krigens utfall. 

For det tredje: Hvorfor skulle Putin påta seg en slik risiko for å unngå et nederlag i Ukraina? Det er ikke engang sannsynliggjort at hans eget regime vil falle dersom de taper. Selv et tap vil kunne selges inn til egen befolkning.

For det fjerde: Forsvinner atomtrusselen med det første? Nei den gjør jo ikke det. Hva med neste gang Russland går igang med krigføring? Det er fryktelig skremmende; Men vi må nok innse at atomtrusselen er reell og kommet for å bli og dessverre noe vi må konfrontere. Hva skjer dersom Russland angriper et natoland? Vil du argumentere på samme måte? Skal vi la Putins hær innta Europa da eller, fordi vi alltid rygger som følge av atomtrusselen?
Man kan selvføgelig argumentere for at vi ved neste korsvei er langt mer beredt på et atomangrep, etter år med opprustning og utplassering av luftvern - og at dette ligger i de vestlige landenes kalkyler. Samtidig kan man argumentere for at Russland deltar i samme opprustningskappløp og simpelthen bare utvikler enda flere atomvåpen, som til slutt matcher vestens forbedrede forsvarsevne, og vi oppnår ikke noe annet enn status quo.

For det femte: I det øyeblikk Russerne sender avgårde en slik missil så er helvete løs og russerne må ha full kontroll på sitt arsenal før den tid, et arsenal vi stadig hører til dels er ukurant. Er det noe som tyder på at russerne på nåværende tidspunkt er klar for en atomutveksling? 

Jeg personlig tror ikke Russland vil utløse krig med nato eller atomkrig over Ukraina. Men det er min personlige analyse, og hadde det blitt avholdt folkeavstemning hvorvidt Norge skal delta i en manøver som beskytter de nåværende ukrainskkontrollerte territoriene, så hadde jeg stemt ja.

 

[Brother Ursus]

 

Satellittbilde av Ukraina. Ikke vanskelig å se hvor "kontaktlinjen" går. Det er ikke riktig månelandskap ennå, men det begynner å bli riktig så øde.

[Brother Ursus]

Just now, sjamanen said:

Okey. Så vi er tilbake til atomvåpen. Jeg forstår redselen og frykten, men forstår ikke rasjonalet.

For det første vil det være i strid med russisk doktrine, som påpekes av Eggen i en ny kronikk i aftenposten er det ingen av de sannsynlige utfallene av denne krigen som truer Russlands egne landegrenser. Og dermed heller ikke Russlands eksistens.

 

Det er også verdt å påpeke at både Putin og hans generaler ønsker å leve. Og nesten alle, inkludert Putin, har barn, barnebarn og øvrig familie.

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/british-prime-minister-keir-starmer-nato-storm-shadow-missilies-strikes-russia-ukraine-war-1923147

New British Government Greenlights Storm Shadow Strikes Inside Russia

The U.K.'s new prime minister said that Ukraine can use Britain's Storm Shadow missiles to strike military targets inside Russia, according to a report from Bloomberg.

Keir Starmer, whose Labour Party won the country's general election on July 4, confirmed late Tuesday that he will continue using the U.K.'s previous policy on the use of the country's long-rage weapons in the Russia-Ukraine war.

[Brother Ursus]

https://english.nv.ua/nation/volodymyr-zelenskyy-says-that-at-moments-like-russia-s-attack-on-okhmatdet-he-wants-to-kill-putin-50433786.html

Zelenskyy: Seeing children die makes me want to kill Putin

"I am a father, I am a president, I am a human," Zelenskyy said.

"When you see these people, parents, when their children die, at such moments you want to kill Putin."

[Dragavon]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

 

Det er også verdt å påpeke at både Putin og hans generaler ønsker å leve. Og nesten alle, inkludert Putin, har barn, barnebarn og øvrig familie.

Solovyev som ukentlig står på russisk TV og snakker om å bruke atomvåpen mot England har ein son som bur i London........

[Brother Ursus]

https://newsukraine.rbc.ua/news/biden-administration-comments-on-poland-s-1720626509.html

Biden Administration comments on Poland's interception of Russian missiles over Ukraine

The United States and NATO do not want to provoke Russian President Vladimir Putin. Therefore, Poland will probably not shoot down Russian missiles over Ukraine, stated White House National Security Advisor John Kirby.

 

Hva faen feiler det disse sveklingene i Washington? Jeg tror personlig at de har vært alt for mye i "diskusjoner" med russerne over telefon og annen korrespondanse, og at denne korrespondansen er en måte for russerne å holde kontroll over amerikanerne på, ved å true dem. I stedet for å kalle bløffene til russerne går de fem på.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Dragavon said:

Solovyev som ukentlig står på russisk TV og snakker om å bruke atomvåpen mot England har ein son som bur i London........

Og dame på si i New York, tror jeg? 😄

[torbjornen]

oddeh skrev (5 timer siden):

Norge donerer seks jagerfly til Ukraina
Innen året er omme skal Ukraina ha fått F-16 jagerfly fra Norge. 
https://www.nrk.no/trondelag/norge-donerer-seks-f-16-jagerfly-til-ukraina-1.16959722

Leveringsdato bekreftet!

Ein kan byrje å lure på om Ukraina får nokon fly før etter at Donald Trump har teke plass i det kvite huset. Danmark har lova F16 i Ukraina i løpet av sommaren, altså innan 1/9. Kan dette halde, eller ville Biden komme til å "pisse i buksa" av "eskaleringsfrykt"?

Redigert: Ser at Danmark nok ein gong stadfestar at Ukraina vil få F16 i sommar. Dette er lovande.

Endret 10. juli 2024 av torbjornen

[Brother Ursus]

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/9/7464863/

Czechia calls Russia "trash of humanity"

Czech Foreign Minister Jan Lipavský instructs his ministry to tell the Russian ambassador to Czechia that bombing children’s hospitals makes Russians the trash of humanity.

"Murderers who attack children in hospitals are the trash of humanity. [Zmeevsky] was instructed to convey this to Moscow," Lipavský said.

Seznam Zpravy reported that this was the third time since the beginning of the year that the Russian ambassador has been summoned to the Czech Foreign Ministry: the first time was in February, in connection with Russian opposition leader Alexei Navalny’s death, and the second in early May, after a series of cyberattacks on Czech government institutions and critical infrastructure.

 

Tsjekkia 🥰

[Skjelvgråt]

5 minutes ago, torbjornen said:

Ein kan byrje å lure på om Ukraina får nokon fly før etter at Donald Trump har teke plass i det kvite huset. Danmark har lova F16 i Ukraina i løpet av sommaren, altså innan 1/9. Kan dette halde, eller ville Biden komme til å "pisse i buksa" av "eskaleringsfrykt"?

På en side er det kanskje det beste for verdenen at ting eskaleres mye mer. Men for folk her i Norge feks som lever i fred, og har andre ting å tenke på, så er det jo ikke rart folk ikke vil havne i krig. 

[Dragavon]

 

[Brother Ursus]

https://theukrainianreview.info/hungary-may-be-stripped-of-eu-council-presidency-after-orbans-peace-mission/

Hungary may be stripped of EU Council presidency after Orbán’s ‘peace mission’

 

https://mil.in.ua/en/news/lithuania-seeks-to-withdraw-from-the-cluster-munitions-convention/

Lithuania seeks to withdraw from the cluster munitions convention

Litauen er smarte. Norge må gjøre som Litauen. Det er ikke noe vits i å være medlem av traktater som fiendene våre ikke er medlemmer av.

 

https://www-pravda-com-ua.translate.goog/news/2024/07/9/7464911/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

Fighters of the 225th OSHB and the 223rd Marine Infantry Battalion left the 70day encirclement

Etter å ha holdt ut i 70 dager klarte ukrainske styrker å bryte omringningen av soldatene deres.

 

[Brother Ursus]

11 minutes ago, torbjornen said:

Ein kan byrje å lure på om Ukraina får nokon fly før etter at Donald Trump har teke plass i det kvite huset. Danmark har lova F16 i Ukraina i løpet av sommaren, altså innan 1/9. Kan dette halde, eller ville Biden komme til å "pisse i buksa" av "eskaleringsfrykt"?

Redigert: Ser at Danmark nok ein gong stadfestar at Ukraina vil få F16 i sommar. Dette er lovande.

Levering skal være bekreftet innen 2-6 uker, men ærlig talt, hvem vet med amerikanerne som styrer ting i kulissene...

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (56 minutter siden):

 

Kan Norge egentlig stole på NATO og amerikanerne i fremtiden? Spørs om vi ikke bør se oss om etter nye, mer konkrete og bindende allianser med folk som står overfor samme trusler som oss selv.

Han der skulle eg ynskje hadde stått fram etter 11/9 2001, då USA invaderte Afghanistan og Irak. Men dette er heilt malplassert i ein situasjon der Russland er den eskalerande parten, og Europa står ovanfor trusselen frå ein ny Hitler.

Endret 10. juli 2024 av torbjornen

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Han der skulle eg ynskje at ein hadde sett etter 11/9 2001, då USA invaderte Afghanistan og Irak. Men dette er heilt malplassert i ein situasjon der Russland er den eskalerande parten, og Europa står ovanfor trusselen frå ein ny Hitler.

Jeg tror Biden-regjeringen blir passifisert via kommunikasjon med russerne. Særlig Sullivan som er nasjonal sikkerhetsrådgiver er ofte i samtaler med sine russiske motparter. Dette ser ut til å ha den effekten på amerikanerne at de sakker ned så mye som mulig og stadig kommer med gulrot og pisk overfor Russland. Men dette er en metode som beviselig ikke funker og ikke har funket på flere år nå.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (24 minutter siden):

https://newsukraine.rbc.ua/news/biden-administration-comments-on-poland-s-1720626509.html

Biden Administration comments on Poland's interception of Russian missiles over Ukraine

The United States and NATO do not want to provoke Russian President Vladimir Putin. Therefore, Poland will probably not shoot down Russian missiles over Ukraine, stated White House National Security Advisor John Kirby.

 

Hva faen feiler det disse sveklingene i Washington? Jeg tror personlig at de har vært alt for mye i "diskusjoner" med russerne over telefon og annen korrespondanse, og at denne korrespondansen er en måte for russerne å holde kontroll over amerikanerne på, ved å true dem. I stedet for å kalle bløffene til russerne går de fem på.

Ein får håpe at polakkane er i stand til å tenkje sjølv og ta sjølvstendige avgjerder.

Om Biden får det slik han vil blir det ein langvarig blodig utmattingskrig som til slutt endar med at Ukraina må inngå ein "fredsavtale" på Putin sine premissar.

[bojangles]

 

  

53 minutes ago, torbjornen said:

Ein kan byrje å lure på om Ukraina får nokon fly før etter at Donald Trump har teke plass i det kvite huset. Danmark har lova F16 i Ukraina i løpet av sommaren, altså innan 1/9. Kan dette halde, eller ville Biden komme til å "pisse i buksa" av "eskaleringsfrykt"?

Redigert: Ser at Danmark nok ein gong stadfestar at Ukraina vil få F16 i sommar. Dette er lovande.

 

Spoiler

Oppdatering fra Ukraina

Viktige Hendelser

1. F-16 Jagerfly På Vei til Ukraina:

   • De etterlengtede F-16 jagerflyene er nå på vei til Ukraina og forventes å operere i ukrainsk luftrom innen slutten av sommeren. Flyene kommer fra Danmark og Nederland, ikke direkte fra USA.
   • Dette er gode nyheter da F-16 jagerflyene vil kunne skyte ned russiske missiler og kampfly, noe som vil være en stor fordel for Ukraina.

2. Ytterligere Støtte fra NATO:

   • NATO har forpliktet seg til å levere flere luftforsvarssystemer til Ukraina i de kommende ukene. Dette inkluderer Patriot-batterier donert av USA, Tyskland, Romania og en komposittbatteri ledet av Nederland, samt IRIS-T-systemer donert av Italia.
   • USA og partnere planlegger å levere dusinvis av taktiske luftforsvarssystemer til Ukraina i løpet av de kommende månedene, inkludert NASAMS, Hawks, IRIS-T SLS og Gard-systemer.

3. Økonomisk Støtte til Amunition:

   • Nederland har allokert ytterligere 300 millioner euro for å kjøpe ammunisjon til de F-16 jagerflyene som snart skal leveres til Ukraina. Dette sikrer at flyene vil være godt bevæpnet.

4. Støtte fra Norge:

   • Norge har besluttet å donere seks F-16 jagerfly til Ukraina i år og vil finansiere en ti-dobling av ammunisjonsproduksjonen for Ukraina, inkludert 155 mm artilleri, 120 mm tankammunisjon og AMRAAM-missiler.

5. Britisk Støtte til Ukraina:

   • Den britiske statsministeren Kier Starmer har godkjent Ukrainas bruk av britiske Storm Shadow-missiler mot russiske mål. Dette er en fortsettelse av den tidligere regjeringens politikk.

6. Angrep på Russiske Oljeraffinerier:

   • Ukrainas angrep på russiske oljeraffinerier har redusert Russlands raffinerikapasitet med minst 17%. Dette er en betydelig reduksjon, men det er fortsatt mye arbeid som må gjøres for å ha en varig effekt på den russiske økonomien.

7. Russisk Tjenestemann Dør Under Mystiske Omstendigheter:

   • En russisk tjenestemann, magamed, som var underordnet den arresterte tidligere viseforsvarsministeren Timur Ivanov, døde under mystiske omstendigheter i Moskva. Kreml har ikke avslørt dødsårsaken.

8. Forberedelser i Polen:

   • Polen forbereder hæren for en fullskala konflikt, ifølge hærens stabssjef, General Kula. Polen, som er en av hovedleverandørene av hjelp til Ukraina, tar disse truslene på alvor og forbereder seg på potensielle konflikter med Russland.

9. Ukrainske Legion i Polen:

   • En ny ukrainsk legion i Polen har allerede fått hundrevis av søknader. Polen har gått med på å trene en frivillig ukrainsk enhet på polsk jord som deretter kan sendes til Ukraina for å kjempe i krigen.

 

Endret 10. juli 2024 av bojangles