Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Nedward]

Andre1980 skrev (15 minutter siden):

Jeg er fristet til å si korrupsjon. Hvilket land bor vi egentlig i???????!!!!!!!!!

https://www.nrk.no/norge/konserter-og-festivaler-avlyses_-men-_mamma-mia__-far-karanteneunntak-1.15599725

Hele opplegget og forklaringen framstår som merkelig. Syns dette bærer preg av at noen på Stortinget har kjøpt billett til forestillingen og vil se den for enhver pris. 

Forhåpentligvis vil dette være en døråpner for dem som kommer etter. 

[fredrik2]

3 minutes ago, OlavEH said:

Nei, men det er ikke disse som bør få bestemme på vegne av alle sammen. Vi som ikke er bekymret har vært solidariske lenge nok nå. Når viruset ikke lenger er en stor trussel på samfunnsnivå, bør individuell frihet trumfe (tildels) irrasjonelle bekymringer hos friske folk.

Jag har förstått vad du menar men hvis vi sier så här. Följer myndigheterna mer det jag vill än det du vill? Hvis det nu är så uppenbart att du har rätt alltså. Vem er det som klagar mest på vad de gör?

Sen handlar det ikke i första hand om irrationell bekymring bland friske folk utan om att om många blir smittede i situationen vi har nu så riskerar vi faktiskt att en hel del också får problem nu och senare.

[OlavEH]

fredrik2 skrev (3 minutter siden):

Jag har förstått vad du menar men hvis vi sier så här. Följer myndigheterna mer det jag vill än det du vill? Hvis det nu är så uppenbart att du har rätt alltså. Vem er det som klagar mest på vad de gör?

Sen handlar det ikke i första hand om irrationell bekymring bland friske folk utan om att om många blir smittede i situationen vi har nu så riskerar vi faktiskt att en hel del också får problem nu och senare.

Nei, men når du uttrykker ditt syn i innlegget over, så er jeg i min fulle rett til å gjøre det samme.

Ja, noen vil kanskje få problemer. Men det er ikke god nok grunn. Nå må den individuelle friheten få trumfe alle vikarierende argumenter for å holde på fortsatte tiltak. Det er ikke gode nok grunner.

Endret 5. august 2021 av OlavEH

[fredrik2]

6 minutes ago, Gouldfan said:

Sverige har jo hatt null lockdown omtrent? Og vaksinenekterne både her og i Sverige og USA osv har blitt klart rådet og informert av myndighetene. da er det deres egen valg at de hører på konspirasjonstosker og wanna-be doktorer.

Hvorfor snakker du om konspirationstosker och wanna-be doktorer? Har du ikke fått med dig att ikke alla i Norge har blivit full vaksinerade ännu och att inte alla ens har fått en dose? 

Jag snakker alltså om senaste tiden och en månad eller två framåt och att man alltså slipper opp frie reiser för fullvaksinerade fra ilröda länder trots att man vet att de också kan bli sjuka, smitte andra och alltså före in smitte i landet.

[fredrik2]

2 minutes ago, OlavEH said:

Nei, men når du uttrykker ditt syn i innlegget over, så er jeg i min fulle rett til å gjøre det samme.

Ja, noen vil kanskje få problemer. Men det er ikke god nok grunn. Nå må den individuelle friheten få trumfe alle vikarierende argumenter for å holde på fortsatte tiltak. Det er ikke gode nok grunner.

Jag har alltså fått med mig din åsikter och jag antar att du har fått med dig mina. Både er bara åsikter och det är ingen som har definitions rätt på vad som "god nok grunn" eller vad vi "må" trumfa vad som du verkar tro att du har.

[Kazuo]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Det är i alla fall mycket troligare att vi tåler smitte med delta viruset når alla voksna har fått två doser vaksine än nu när man er på slutet med att vaksinera första dosen. Det var det jag tänkte på. 

Nu tror jag det finns en risk att smitten som vi har kommer fortsätta att öka raskt ett tag till och komma in i skolor och blant föräldrar. 

Hvis man tror dette er over selv om alle over 12år er vaksinert med 3 doser så er man ganske naive.

Dette er ikke over før flertallet krever normalen tilbake.

 

 

[OlavEH]

fredrik2 skrev (5 minutter siden):

Jag har alltså fått med mig din åsikter och jag antar att du har fått med dig mina. Både er bara åsikter och det är ingen som har definitions rätt på vad som "god nok grunn" eller vad vi "må" trumfa vad som du verkar tro att du har.

Jo, så lenge viruset ikke er en alvorlig trussel på samfunnsmessig nivå, må individets frihet vekte tyngst. Ikke alle mulige bekymringer for de to prosentene som ikke er vaksinerte, for hvordan deltavarianten virker på de friske voksne som bare har fått en dose eller diverse fryktscenarier ang long-covid. FHI har selv vært ute og sagt at dødeligheten for viruset er sterkt redusert. Det er på tide at vi har forholdsmessighet i tiltakene og ikke stadig flytter mållinjen for hva som er akseptabel risiko. Det er alvorlig mange mennekser i dette landet med store mangler i demokratiforståelse.........

Endret 5. august 2021 av OlavEH

[fredrik2]

3 minutes ago, DaniNichi said:

Hvis man tror dette er over selv om alle over 12år er vaksinert med 3 doser så er man ganske naive.

Dette er ikke over før flertallet krever normalen tilbake.

 

 

Hvis man tror det garanterat är över når flertalet krever normalen tilbake så er man ganska naive. 

[fredrik2]

Just now, OlavEH said:

Jo, så lenge viruset ikke er en alvorlig trussel på samfunnsmessig nivå, må individets frihet vekte tyngst. Ikke alle mulige bekymringer for de to prosentene som ikke er vaksinerte, for hvordan deltavarianten virker på de friske voksne som bare har fått en dose eller alle mulige bekymringer for long-covid. FHI har selv vært ute og sagt at dødeligheten for viruset er sterkt redusert. Det er på tide at vi har forholdsmessighet i tiltakene og ikke stadig flytter mållinjen for hva som er akseptabel risiko. Det er alvorlig mange mennekser i dette landet med store mangler i demokratiforståelse.........

Tycker du ska gå in i politiken och försöka genomföra din politik. Hvis du ikke finner ett parti som passar så får du bara starta ett. 

Jag ser ingen poäng att hålla på med en diskussion där du av noen anledning tror att du har definitions makt för att bestämma vad som är rätt och fel. Framför allt ikke når varken politikerna, FHI, helsedirektorated har samma åsikter som du har.

"Det er alvorlig mange mennekser i dette landet med store mangler i demokratiforståelse........." sier väl det mesta ... 

[OlavEH]

fredrik2 skrev (4 minutter siden):

"Det er alvorlig mange mennekser i dette landet med store mangler i demokratiforståelse........." sier väl det mesta

Nei, det er et ufravikelig faktum som vi har sett under pandemien det siste halvannet året. Mange har glatt svelget alt som har kommet fra myndighetshold mer eller mindre uten å stille spørsmål, og en urovekkende stor andel har ønsket seg enda flere tiltak enn det som faktisk har vært. At de ikke ser problemer med dette er nærmest en definisjon på manglende demokratiforståelse. Vet du egentlig hva et flertallsdiktatur er?

Endret 5. august 2021 av OlavEH

[basillen]

OlavEH skrev (20 minutter siden):

Jo, så lenge viruset ikke er en alvorlig trussel på samfunnsmessig nivå, må individets frihet vekte tyngst. Ikke alle mulige bekymringer for de to prosentene som ikke er vaksinerte, for hvordan deltavarianten virker på de friske voksne som bare har fått en dose eller diverse fryktscenarier ang long-covid. FHI har selv vært ute og sagt at dødeligheten for viruset er sterkt redusert. Det er på tide at vi har forholdsmessighet i tiltakene og ikke stadig flytter mållinjen for hva som er akseptabel risiko. Det er alvorlig mange mennekser i dette landet med store mangler i demokratiforståelse.........

Covid-19 er nå mindre dødelig enn sesonginfluensa. FHIs Preben Aavitsland anslår at dødeligheten nå kun er halvparten av typisk influensa (Kilde). Samtidig viser stadig flere undersøkelser at for de aller, aller fleste barn utgjør ikke dette viruset noen trussel (Kilde). I juli måned var det fem - smak på den: fem - dødsfall av Covid-19 i Norge. I gjennomsnitt dør cirka 110 mennesker hver dag i dette landet. 

Likevel kjører vi på med tiltak og restriksjoner som tilsynelatende aldri tar slutt. I dag uttrykte sågar smittevernsoverlege Kjell Haug i Bergen at "det kan være vi må tilbake til de tiltakene vi hadde i fjor høst og i vinter" (Kilde). 

Dette til tross for at det i Bergen nå kun er 5 innlagte på sykehus, ingen av dem på intensivavdeling, og det er 73 dager (!) siden noen døde av Covid-19 i byen. En tredjedel av byens innbyggere er fullvaksinerte, og for hver dag som går øker dette antallet med mange tusen flere.

Å innføre den typen tiltak som vi hadde i fjor høst er ikke bare absurd fra et smittevernsmessig perspektiv når så mange er vaksinerte og dødeligheten er lavere enn influensa. Det er også regelrett misbruk av smittevernloven på bekostning av fundamentale rettigheter nedfelt i grunnloven og menneskerettigheten. Det er, de facto, helsetyranniet som utfolder seg. Hvis ikke folk setter foten ned snart kommer dette aldri til å ta slutt. 

Endret 5. august 2021 av basillen

[toreae]

basillen skrev (1 minutt siden):

Covid-19 er nå mindre dødelig enn sesonginfluensa.

Covid-19 med tiltak.........

[basillen]

toreae skrev (5 minutter siden):

Covid-19 med tiltak.........

Her har du misforstått. Dødeligheten beregnes ut i fra forholdet antallet døde dividert på antallet smittede. Dette forholdstallet vil ikke endres nevneverdig selv om smittetallet øker.

Hvis vi har null tiltak vil selvsagt antallet smittede, og dermed også antallet døde, øke. Men forholdstallet forblir så og si uforandret. Og dette forholdstallet er altså nå lavere for Covid-19 enn for sesonginfluensa.

Det er dette Preben Aavitsland formidler.

Endret 5. august 2021 av basillen

[fredrik2]

8 minutes ago, OlavEH said:

Nei, det er et ufravikelig faktum som vi har sett under pandemien det siste halvannet året. Mange har glatt svelget alt som har kommet fra myndighetshold mer eller mindre uten å stille spørsmål, og en urovekkende stor andel har ønsket seg enda flere tiltak enn det som faktisk har vært. At de ikke ser problemer med dette er nærmest en definisjon på manglende demokratiforståelse. Vet du egentlig hva et flertallsdiktatur er?

Ja, jag vet vad flertallsdiktatur är och det är faktiskt ikke samma sak som att man ikke kan göra noe som OlavEH är emot som du verkar tro. 

Gå in i politiken, starta ett parti och försök påverka på rätt sätt. Det du skriver är bara dina åsikter och du har ingen makt att bestämma vad som är rätt och fel som du verkar tro. 

 

[toreae]

basillen skrev (6 minutter siden):

Her har du misforstått. Dødeligheten beregnes ut i fra forholdet antallet døde dividert på antallet smittede. Dette forholdstallet vil ikke endres nevneverdig selv om smittetallet øker.

Hvis vi har null tiltak vil selvsagt antallet smittede, og dermed også antallet døde, øke. Men forholdstallet forblir så og si uforandret. Og dette forholdstallet er altså nå lavere for Covid-19 enn for sesonginfluensa.

Det er dette Preben Aavitsland formidler.

Har du hørt om vaksine?

[fredrik2]

14 minutes ago, basillen said:

Covid-19 er nå mindre dødelig enn sesonginfluensa. FHIs Preben Aavitsland anslår at dødeligheten nå kun er halvparten av typisk influensa (Kilde).  

Fra kilden

"og det er nå 14 sykehusinnlagte i landet, ifølge VGs koronaspesial."

Lite imponerande att de verkar ha klarat av att skriva artikeln når talen var som lavast. Nu är det ikke ens noen rundt tiden för artikeln som sier 14. 

Nu 3 dagar senare är det 30 inlagda. 

[basillen]

toreae skrev (9 minutter siden):

Har du hørt om vaksine?

Eh ja. Dette er jo hele poenget. På grunn av vaksinene utgjør viruset nå en mindre trussel enn influensa.

[basillen]

fredrik2 skrev (6 minutter siden):

Fra kilden

"og det er nå 14 sykehusinnlagte i landet, ifølge VGs koronaspesial."

Lite imponerande att de verkar ha klarat av att skriva artikeln når talen var som lavast. Nu är det ikke ens noen rundt tiden för artikeln som sier 14. 

Nu 3 dagar senare är det 30 inlagda. 

Hva med å heller ta standpunkt til hva Preben Aavitsland faktisk formidler?

[fredrik2]

Just now, basillen said:

Eh ja. Dette er jo hele poenget. På grunn av vaksinene utgjør viruset nå en mindre trussel enn influensa.

Hvis det er en trussel beror ikke bara på dödligheten. Korona viruset är ju for eksempel väldigt mycket mer smittsomt.

[fredrik2]

1 minute ago, basillen said:

Hva med å heller ta standpunkt til hva Preben Aavitsland faktisk formidler?

Jag får väl kommentera vad jag vill? Ja, dödligheten verkar ikke vara speciellt hög nu men det är faktiskt ikke bara den som teller. 

Tyckte bara det var lite intressant att jag fant ett tal på inlagda som jag själv aldrigt hade sätt. Inlagda har varit över 20 st den mesta  tiden de senaste 5 ukene, fick en dip för några dagar sen för att sen öka markant. Nu är ikke 30 heller så högt men jag liker ikke att antalet smittede ökar väldigt raskt och att antaligen inlagda också ser ut att öka igen.