Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Salvesen.]

Pc Lynet skrev (1 time siden):

Hvis han skulle slippe kunne alle ha opprettet enkeltmannsforetak og reist på kryss og tvers med egen skrevet attest. 

https://www.proff.no/selskap/gd-nor-oliver-zybell/kjøpmannskjær/bedriftsrådgivning/IGE3XF4043Z/

 

Ja det er åpenbart ikke nok, jeg tipper han har reist av fri vilje for å holde julene i gang. Altså ingen som har bedt om hans nærvær i utlandet. Om noen hadde gjort det hadde han hatt epost eller lignende å vise til iallefall. Men han drar frem en faktura...

 

Selv har jeg normalt 100 reisedøgn i året og mange av mine kolleger også, siden Covid kom har vi så og si ikke reist, det har vært ett fåtal turer der det har vært kritisk men har såklart fulgt alle regler på tidspunktet. Personlig har jeg ikke hatt ett eneste døgn utenfor Norge siden mars 2020. Som ett nytt liv.

[Snikpellik]

Salvesen. skrev (22 minutter siden):

Selv har jeg normalt 100 reisedøgn i året og mange av mine kolleger også, siden Covid kom har vi så og si ikke reist, det har vært ett fåtal turer der det har vært kritisk men har såklart fulgt alle regler på tidspunktet. Personlig har jeg ikke hatt ett eneste døgn utenfor Norge siden mars 2020. Som ett nytt liv.

Reiser vanligvis mye i jobb selv, men har ikke flydd eller vært i utlandet det siste året. Etter påske skal jeg på en jobb i Nord-Norge, som blir første flytur på over et år.

Det er chartret eget fly, alle blir testet dagen før, ved avreise og to ganger daglig. N95-masker brukes til enhver tid. Så føler det er trygt og godt innafor, og inntekt er jeg nødt til å ha, så jeg har ikke dårlig samvittighet for å reise fra et område med mye smitte til et område med lite smitte under sånne omstendigheter.

[Salvesen.]

Snikpellik skrev (44 minutter siden):

Reiser vanligvis mye i jobb selv, men har ikke flydd eller vært i utlandet det siste året. Etter påske skal jeg på en jobb i Nord-Norge, som blir første flytur på over et år.

Det er chartret eget fly, alle blir testet dagen før, ved avreise og to ganger daglig. N95-masker brukes til enhver tid. Så føler det er trygt og godt innafor, og inntekt er jeg nødt til å ha, så jeg har ikke dårlig samvittighet for å reise fra et område med mye smitte til et område med lite smitte under sånne omstendigheter.

Nei vi har stort sett reist innenlands når det trengs og det ikke bryter noe. Men vi resier svært lite i Norge.

Vi har dog fått gode rutiner på alternative løsninger ift remote operasjon osv. 

[Theo343]

3 hours ago, Salvesen. said:

Ny person som driter seg ut i offentligheten. Reglene er klare, bevis på arbeid. Bør være grei skuring om reisen faktisk var nødvendig... https://www.dagbladet.no/nyheter/du-foler-deg-fengslet/73594939

Hvorfor driter han seg ut hvis andre slipper pga. jobbreise?

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (23 minutter siden):

Hvorfor driter han seg ut hvis andre slipper pga. jobbreise?

Fordi å dra til andre siden av jorda på sitt eget initiativ for sitt enkeltmannsforetak ikke er en nødvendig jobbreise. 

[Theo343]

1 minute ago, Pc Lynet said:

Fordi å dra til andre siden av jorda på sitt eget initiativ for sitt enkeltmannsforetak ikke er en nødvendig jobbreise. 

Kommer ikke det an på oppdraget? Slik sett er vel ingen oppdrag utenom liv og helse nødvendige.

[fredrik2]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

Fordi å dra til andre siden av jorda på sitt eget initiativ for sitt enkeltmannsforetak ikke er en nødvendig jobbreise. 

Hur vet du det?

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Kommer ikke det an på oppdraget? Slik sett er vel ingen oppdrag utenom liv og helse nødvendige.

Nei nettopp. Hadde han hatt dokumentasjon ville han sluppet. Han visste om dette siden han reiste hjem før for å komme inn til Norge før 1 april og obligatorisk 7 dagers karantene pluss test og ikke 3 dager pluss test som nå. 

Sitat

Zybell hadde egentlig retur til Norge 31. mars, men valgte å reise noen dager tidligere, for å være sikker på at alt skulle gå smertefritt for seg.

- Jeg reiste til Chile 10. februar. Da var det lov å reise på jobbreise. Jeg var helt sikker på at alt skulle gå fint om jeg reiste da jeg først hadde planlagt, men ting begynte å stenge ned i Santiago også, så jeg tenkte jeg like greit kunne reise tidligere og slippe kranglene i passkontrollen. Men det slapp jeg jo da ikke, forteller en oppgitt Zybell fra karantenehotellet på Gardermoen.

 

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (3 minutter siden):

Hur vet du det?

Fordi:

Sitat

På Gardermoen kunne Zybell imidlertid ikke framlegge noen attest som sa at han hadde vært i utlandet på en nødvendig reise.

Altså han har dratt på eget initiativ. Totalt unødvendig. 

[0laf]

Pc Lynet skrev (13 minutter siden):

Fordi å dra til andre siden av jorda på sitt eget initiativ for sitt enkeltmannsforetak ikke er en nødvendig jobbreise. 

 
Vel, ingen jobbreiser er "nødvendige", dersom man anser at folk heller kan sitte hjemme uten jobb ?

Personlig har jeg et stort behov for å komme til Norge, ettersom jeg har firmaer der, men nå oppholder meg i Sverige.
Men, på grunn av en aversjon for å sitte 7 dager på hotell med potensielt smittede mennesker, kun for å få lov til å  dra over grensen i noen timer for å sjekke post og stikke innom et folketomt datasenter, så har jeg ikke vært i Norge siden september.

Det er forsåvidt helt greit, så lenge reglene er basert på smittevern, men nå er det like mye smitte, om ikke mer, i Viken og Oslo enn i vestlige deler av Västra Götaland, samt at ingen kommuner i Norge oppfyller deres egne krav til åpning, 20 per 100k, så reglene er bare tull, det er kun for å stoppe svenskehandelen, som er helt greit for meg, men det rammer også andre som har reelle behov.

[fredrik2]

16 minutes ago, Pc Lynet said:

Fordi:

Altså han har dratt på eget initiativ. Totalt unødvendig. 

Førstår ikke hur du bara kan hitta på ting som du ikke kan veta något som helst om.

Før att han ska få in några pengar i sitt føretag så är det möjligt att han trengte åka till Chile. 

En egen företagare må väl kunna ta sina egna initiativ till reiser och jobb?

Sen att inte alla har alla papirer som trengs kanske inte är så rart når reglerna verkar ändras nästan dagligen.  

[Pc Lynet]

0laf skrev (7 minutter siden):

 
Vel, ingen jobbreiser er "nødvendige", dersom man anser at folk heller kan sitte hjemme uten jobb ?

Personlig har jeg et stort behov for å komme til Norge, ettersom jeg har firmaer der, men nå oppholder meg i Sverige.
Men, på grunn av en aversjon for å sitte 7 dager på hotell med potensielt smittede mennesker, kun for å få lov til å  dra over grensen i noen timer for å sjekke post og stikke innom et folketomt datasenter, så har jeg ikke vært i Norge siden september.

Det er forsåvidt helt greit, så lenge reglene er basert på smittevern, men nå er det like mye smitte, om ikke mer, i Viken og Oslo enn i vestlige deler av Västra Götaland, samt at ingen kommuner i Norge oppfyller deres egne krav til åpning, 20 per 100k, så reglene er bare tull, det er kun for å stoppe svenskehandelen, som er helt greit for meg, men det rammer også andre som har reelle behov.

Problemet her er at han har dratt på eget initiativ. Han ble ikke invitert til Chile av en oppdragsgiver. 

[Salvesen.]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Førstår ikke hur du bara kan hitta på ting som du ikke kan veta något som helst om.

Før att han ska få in några pengar i sitt føretag så är det möjligt att han trengte åka till Chile. 

En egen företagare må väl kunna ta sina egna initiativ till reiser och jobb?

Sen att inte alla har alla papirer som trengs kanske inte är så rart når reglerna verkar ändras nästan dagligen.  

Selvfølgelig kan en det, men da må en følge de reglene som gjelder. Det er ikke fritt frem å reise ut av landet for å tjene penger. En må følge reglene som er satt.

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Førstår ikke hur du bara kan hitta på ting som du ikke kan veta något som helst om.

Før att han ska få in några pengar i sitt føretag så är det möjligt att han trengte åka till Chile. 

En egen företagare må väl kunna ta sina egna initiativ till reiser och jobb?

Sen att inte alla har alla papirer som trengs kanske inte är så rart når reglerna verkar ändras nästan dagligen.  

Jeg er 100% sikker på at han ville ta seg en tur til Chile med eller uten oppdrag. 

Sitat

84 dager i karantene

Som selvstendig næringsdrivende har han hatt flere arbeidsreiser i løpet av pandemien, som han alle vurderer som nødvendige for å følge opp ansatte og kunder av legemiddelemballasje- og matbedriften.

Han har tydeligvis reist for mye unødvendig spør du meg. 

[helsten2]

I følger FHI så er arbeidsreiser nødvendige per def.:

Quote

 

Nødvendig reise

Dersom du er bosatt eller har fast bolig i Norge og har vært på en nødvendig reise kan du gjennomføre reisekarantenen i boligen din. Du må kunne dokumentere at reisen du har vært på er nødvendig.

Følgende blir definert som nødvendige reiser:

• Arbeidsreiser
• …

…

Følgende krav stilles til dokumentasjon:

• Arbeidsreise: Bekreftelse fra arbeids- eller oppdragsgiver om at reisen er nødvendig

 

https://www.helsenorge.no/koronavirus/reise/#nodvendig-reise

Quote

«For at arbeidsreisen kan anses som nødvendig må det kunne framlegges en bekreftelse på dette fra arbeidsgiver. For selvstendig næringsdrivende må det framlegges bekreftelse fra oppdragsgiver», skriver regjeringen.

Dette stemmer ikke med informasjonen på FHIs hjemmesider.

Quote

- Jeg har i ettertid lurt på om det hadde gått bedre om jeg hadde skrevet en attest til meg selv. Men det er jo min bedrift, og jeg kan jo ikke skrive en attest til meg selv, forteller Zybell .

Det kunne han vel gjort i hht. informasjonen fra FHI?

Reglene virker ikke veldig klare, spør du meg ...

 

Endret 31. mars 2021 av helsten2

[Salvesen.]

helsten2 skrev (2 minutter siden):

I følger FHI så er arbeidsreiser nødvendige per def.:

https://www.helsenorge.no/koronavirus/reise/#nodvendig-reise

Dette stemmer ikke med informasjonen på FHIs hjemmesider.

Det kunne han vel gjort i hht. informasjonen fra FHI?

Reglene virker ikke veldig klare, spør du meg ...

 

Det spesifiseres jo oppdragsgiver/arbeidsgiver. Etter hva jeg forstår er han selvstendig næringsdrivende og derfor må oppdraget komme i fra tredjepart. Hadde han hatt AS der han var ansatt kunne han kanskje skrevet dette selv, men under stor tvil. Dog om man er ansatt I ett AS med mange ansatte og ledelsen skriver ett notat om at person X må reise til land Y på grunn av biz kritiske møter osv så er det gyldig, såklart.

[helsten2]

21 minutes ago, Salvesen. said:

Det spesifiseres jo oppdragsgiver/arbeidsgiver. Etter hva jeg forstår er han selvstendig næringsdrivende og derfor må oppdraget komme i fra tredjepart. Hadde han hatt AS der han var ansatt kunne han kanskje skrevet dette selv, men under stor tvil. Dog om man er ansatt I ett AS med mange ansatte og ledelsen skriver ett notat om at person X må reise til land Y på grunn av biz kritiske møter osv så er det gyldig, såklart.

Det står ikke noe om AS på FHIs sider. Har du enkeltmannsforetak så er du din egen arbeidsgiver. Det står heller ikke noe om arbeidets art, kritiske møter eller lignende. En arbeidsreise er per def. kritisk (i følge FHI), og du kan dermed reise. Det er ihvertfall sånn jeg leser reglene.

[Snikpellik]

Om arbeidsreisen hans var nødvendig eller ikke er det veldig vanskelig å være noe som helst skråsikker på.

Merkelig hvordan noen bare vet absolutt alt om denne mannens arbeidsreise bare ut fra en avisartikkel. For alt vi vet var reisene hans helt avgjørende for å sikre inntekt.

Om det er et enkeltpersonforetak eller et AS, SA eller NUF har ingenting å si opp mot reglene. Det trenger ikke nødvendigvis være slik at han har en oppdragsgiver andre enn seg selv, men her er det noen rare huller i regelverket. 

At han klager i media over å måtte på karantenehotell er kanskje noe stakkarslig uavhengig av alt dette.

Endret 31. mars 2021 av Snikpellik

[Salvesen.]

helsten2 skrev (8 minutter siden):

Det står ikke noe om AS på FHIs sider. Har du enkeltmannsforetak så er du din egen arbeidsgiver. Det står heller ikke noe om arbeidets art, kritiske møter eller lignende. En arbeidsreise er per def. kritisk (i følge FHI), og du kan dermed reise. Det er ihvertfall sånn jeg leser reglene.

Nei, det fungerer ikke slik. Du er en person som utfører arbeid. Selskapet er ikke arbeidsgiveren din. Derfor faller det utenfor FHI sine retningslinjer.

Om det faller innenfor kan alle opprette dette kostnadsfritt ila få minutter og reise hvor de vill.. Men som denne saken beviser, slik fungerer det ikke.

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Om arbeidsreisen hans var nødvendig eller ikke er det veldig vanskelig å være noe som helst skråsikker på.

Merkelig hvordan noen bare vet absolutt alt om denne mannens arbeidsreise bare ut fra en avisartikkel. For alt vi vet var reisene hans helt avgjørende for å sikre inntekt.

Om det er et enkeltpersonforetak eller et AS, SA eller NUF har ingenting å si opp mot reglene. Det trenger ikke nødvendigvis være slik at han har en oppdragsgiver andre enn seg selv, men her er det noen rare huller i regelverket. 

At han klager i media over å måtte på karantenehotell er kanskje noe stakkarslig uavhengig av alt dette.

Gjør man bittelitt research ser man at Oliver kommer fra Chile. Han har besøkt familien og ikke primært gjort business. Derfor må han på karantenehotell. 

Sitat

Rådgivningstjenester for Norske Reiselivsbedrifter GD NOR Tourism
tilbyr en rekke tjenester for reiselivsnæringen som er som er meget
nyttige og kostnadsbesparende for din bedrift. GD NOR er lokalisert i
Gudbrandsdalen. GD NOR Tourism tilbyr følgende serviceprodukter: 1.
Personlig rådgivning i hht markedsføringsfremstøt mot utlandet 2.
Utarbeidelse av markedsføringsmateriell, som for eksempel tekster til
hjemmesider / brosjyrer / annonser o.l. på norsk, engelsk, tysk,
spansk, fransk og andre språk 3. Organisasjon av messedeltagelser på
messer i Norge og i utlandet, som IGW, ITB, WTM o.l. (deltagelse på
Norgespaviljonger, fellesstandorganisasjon, enkeltutstiller, m.m.) 4.
Seminar- og kursvirksomhet 5. Annen personalisert rådgivning

Sitat

Innehaver: 

Oliver Zybell, Christobal Colon 5505-503 Las Condes - Santiago Chile, Chile

https://w2.brreg.no/kunngjoring/hent_en.jsp?kid=20070000094946&sokeverdi=991156720

Endret 31. mars 2021 av Pc Lynet