Rasisme i Norge?

[skaftetryne32]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Veldig mange av de svarte som arresteres, arresteres av svarte politifolk fra sine egne byer og nabolag. Er det da fremdeles rasisme?

Tekst fra N.W.A - Fuck tha police

And on the other hand, without a gun, they can't get none
But don't let it be a black and a white one
'Cause they'll slam ya down to the street top
Black police showin' out for the white cop

 

[Fustasjeopphengsforkobling]

skaftetryne32 skrev (7 timer siden):

Tekst fra N.W.A - Fuck tha police

And on the other hand, without a gun, they can't get none
But don't let it be a black and a white one
'Cause they'll slam ya down to the street top
Black police showin' out for the white cop

 

Slikt kan bare "er du uenig med meg er du en X"-folka finne på. De bare vrir det om til noe annet. Kan man ikke peke på en fysisk identitetsmarkør (som hudfarge), så må man finne på en mental og ikke-fysisk identitets-markør (vil bare tøffe seg) som man kan peke på. Problemet, Gud forby(!), kan jo ikke være den kriminelle. Nei, F*** the police! Det er den samme catch-22-greia, hvor du ikke kan gjøre noe riktig, så lenge det gjøres mot en eller annen nøye utvalgt identitetsgruppe. Her, ironisk nok, innpakket i en tøffe-seg-sang.

 

Og her.. i en annen setting: Uæææhh! Jeg skal sitte her midt i veien å stoppe fremkomsten for alle andre, inntil de gjør som jeg sier! F*** tha police!

Endret 6. april av Fustasjeopphengsforkobling

[skaftetryne32]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (3 minutter siden):

Slikt kan bare "er du uenig med meg er du en X"-folka finne på.

LOL, nei. Jeg bare nevner en tekst fra noen mennesker som antakeligvis opplevde noe sånt noe, hip-hop brukte gjerne hendelser fra eget liv i sine samfunnskritiske tekster, tror du ikke det var rasisme i Los Angeles sine ghettoer på 80 tallet ? 

Det er klart teksten fortsetter sånn som dette:

 Ice Cube will swarm
On any motherfucker in a blue uniform
Just 'cause I'm from the CPT, punk police are afraid of me
A young nigga on a warpath
And when I'm finished, it's gonna be a bloodbath
Of cops, dyin' in L.A.
Yo Dre, I got somethin' to say

Men aldri sa jeg at jeg var enig i dette, du må jaggu tenke litt før du skriver og pålegger andre meninger de ikke har, det slår bare tilbake på deg selv, når du skriver noe så tullete, og så veldig feil. Så veldig krenka på vegne av noen andre, typisk ...  

[Fustasjeopphengsforkobling]

skaftetryne32 skrev (11 minutter siden):

LOL, nei. Jeg bare nevner en tekst fra noen mennesker som antakeligvis opplevde noe sånt noe, hip-hop brukte gjerne hendelser fra eget liv i sine samfunnskritiske tekster, tror du ikke det var rasisme i Los Angeles sine ghettoer på 80 tallet ? 

Det er klart teksten fortsetter sånn som dette:

 Ice Cube will swarm
On any motherfucker in a blue uniform
Just 'cause I'm from the CPT, punk police are afraid of me
A young nigga on a warpath
And when I'm finished, it's gonna be a bloodbath
Of cops, dyin' in L.A.
Yo Dre, I got somethin' to say

Men aldri sa jeg at jeg var enig i dette, du må jaggu tenke litt før du skriver og pålegger andre meninger de ikke har, det slår bare tilbake på deg selv, når du skriver noe så tullete, og så veldig feil. Så veldig krenka på vegne av noen andre, typisk ...  

LOL, tror du jeg blir krenka av det barnslige molbo-greiene der? Jeg sa ikke noe sted at en politi-offiser ikke kan begå maktovergrep, eller at rasisme ikke finnes eller forekom i LA på 80-tallet. Cause.. the times they are'a changin... vet du. Vi lever i 2024, ikke på 80-tallet - hvor det bare var 10-15 år siden Martin Luther King jr ble skutt. Og så var det nok ikke jeg som tok dette så personlig, det var visst du.

Endret 6. april av Fustasjeopphengsforkobling

[skaftetryne32]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (41 minutter siden):

LOL, tror du jeg blir krenka av det barnslige molbo-greiene der?

Det var rette ræva som feis, du må tåle å at jeg påpeker at du slenger ut personkarakterstikker som ikke stemmer med virkeligheten.

Jeg bare svarte en annen debattant og plutselig så var jeg både det en og det andre, det er på ingen måte umulig at svarte kan ha fordommer mot andre svarte, og det var hele poenget, greier du ikke se det så er det ditt problem. 

Fustasjeopphengsforkobling skrev (1 time siden):

Slikt kan bare "er du uenig med meg er du en X"-folka finne på. De bare vrir det om til noe annet. Kan man ikke peke på en fysisk identitetsmarkør (som hudfarge), så må man finne på en mental og ikke-fysisk identitets-markør (vil bare tøffe seg) som man kan peke på. Problemet, Gud forby(!), kan jo ikke være den kriminelle. Nei, F*** the police! Det er den samme catch-22-greia, hvor du ikke kan gjøre noe riktig, så lenge det gjøres mot en eller annen nøye utvalgt identitetsgruppe. Her, ironisk nok, innpakket i en tøffe-seg-sang.

Dette er din rant, ikke min, du burde tenke litt på hvordan du svarer folk og ikke slenge ut disse usaklige og lite gjennomtenkte påstandene. 

Fustasjeopphengsforkobling skrev (41 minutter siden):

Og så var det nok ikke jeg som tok dette så personlig, det var visst du.

Du takler ikke litt konstruktiv kritikk nei. Et argument enhver 3 åring ville ha vært stolt av, det var deg ikke meg 🤡

Endret 6. april av skaftetryne32

[Entern]

skaftetryne32 skrev (8 timer siden):

Tekst fra N.W.A - Fuck tha police

And on the other hand, without a gun, they can't get none
But don't let it be a black and a white one
'Cause they'll slam ya down to the street top
Black police showin' out for the white cop

 

 

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

LOL, nei. Jeg bare nevner en tekst fra noen mennesker som antakeligvis opplevde noe sånt noe, hip-hop brukte gjerne hendelser fra eget liv i sine samfunnskritiske tekster, tror du ikke det var rasisme i Los Angeles sine ghettoer på 80 tallet ? 

Det er klart teksten fortsetter sånn som dette:

 Ice Cube will swarm
On any motherfucker in a blue uniform
Just 'cause I'm from the CPT, punk police are afraid of me
A young nigga on a warpath
And when I'm finished, it's gonna be a bloodbath
Of cops, dyin' in L.A.
Yo Dre, I got somethin' to say

Men aldri sa jeg at jeg var enig i dette, du må jaggu tenke litt før du skriver og pålegger andre meninger de ikke har, det slår bare tilbake på deg selv, når du skriver noe så tullete, og så veldig feil. Så veldig krenka på vegne av noen andre, typisk ...  

Shoutout til NWA 🤘👍

[Fustasjeopphengsforkobling]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Det var rette ræva som feis, du må tåle å at jeg påpeker at du slenger ut personkarakterstikker som ikke stemmer med virkeligheten.

Å så sint... Du vet nok best du, så jeg får vel bare bøye meg i støvet da. Jeg er så krenket at jeg nesten spinner rundt egen akse her. Førnøyd nå?

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Jeg bare svarte en annen debattant

Ditto. Jeg bare svarte en debattant jeg også (som tok seg nær av det).

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

og plutselig så var jeg både det en og det andre

Hvor har jeg snakket om deg? Jeg snakker da (og det burde være åpenbart) om woke-brigaden og deres ideologiske taktikkerier. At du tok det personlig får bli din sak.

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

det er på ingen måte umulig at svarte kan ha fordommer mot andre svarte

Selvsagt kan svarte ha fordommer mot andre svarte, men neppe pga hudfargen deres. Motivet i teksten du limte inn var heller ikke det, men at de ville tøffe seg for de hvite politifolka. Det er ikke det samme. Det står heller ikke hvorfor de ville tøffe seg, så det vet vi ikke. Uansett innebærer det at det ikke dreide seg om noen nedgraverende fordommer mot sin egen (eller andres) svarte hudfarge, men i beste fall at man kan tolke det til at de ser opp til hvites hudfarge. Det må de jo få lov til om det er greia. Ikke at jeg synes stort om å tøffe seg, samme hvem det er myntet mot, men vi har nok alle preferanser hva gjelder utseende til folk. Alle finner noe mer attraktivt enn noe annet. Gutter tøffer seg for jenter rimelig ofte. Det er ikke min greie, finner det temmelig barnslig, men sånn er det. Dersom det skulle tolkes til at de tøffet seg for de hvite politifolka (og disse hvite var rasister) så har du bragt inn noe på egenhånd som ikke står i teksten; at det dreier seg om hvite rasister, men du har ikke opplyst om det, og en viktig ting... Langt langt ifra alle hvite er rasister. Forsvinnende få er det, ihvertfall om du ser bort ifra den identitetspolitiske ideologien kritisk raseteori.

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

og det var hele poenget, greier du ikke se det så er det ditt problem. 

Poenget er overhodet ikke åpenbart. Du har bare limt inn en tekst som må tolkes på en viss måte hvis det skal gi mening. 

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Dette er din rant, ikke min, du burde tenke litt på hvordan du svarer folk og ikke slenge ut disse usaklige og lite gjennomtenkte påstandene. 

Du tok det personlig, selv om det ikke var ment personlig.

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Du takler ikke litt konstruktiv kritikk nei. Et argument enhver 3 åring ville ha vært stolt av, det var deg ikke meg 🤡

Det var jo nettopp det du ikke tålte. Cheezes!

Forøvrig så er hip-hop helt rævva! Det er også min personlige preferanse hva gjelder musikk. Hva du liker bryr meg ikke.

Endret 6. april av Fustasjeopphengsforkobling

[Crooked Cracker]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

LOL, nei. Jeg bare nevner en tekst fra noen mennesker som antakeligvis opplevde noe sånt noe, hip-hop brukte gjerne hendelser fra eget liv i sine samfunnskritiske tekster, tror du ikke det var rasisme i Los Angeles sine ghettoer på 80 tallet ? 

Det er klart teksten fortsetter sånn som dette:

 Ice Cube will swarm
On any motherfucker in a blue uniform
Just 'cause I'm from the CPT, punk police are afraid of me
A young nigga on a warpath
And when I'm finished, it's gonna be a bloodbath
Of cops, dyin' in L.A.
Yo Dre, I got somethin' to say

Men aldri sa jeg at jeg var enig i dette, du må jaggu tenke litt før du skriver og pålegger andre meninger de ikke har, det slår bare tilbake på deg selv, når du skriver noe så tullete, og så veldig feil. Så veldig krenka på vegne av noen andre, typisk ...  

Sidekommentar: Ice Cube var en college gutt som lekte gangster på mikrofonen, fra gruppa var det kun Eazy E som levde det livet. Ellers er det finurlig hvordan slik rap ble utsatt for massiv kanselleringskultur fra datidens høyreside.  

[Crooked Cracker]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (1 time siden):

Forøvrig så er hip-hop helt rævva! Det er også min personlige preferanse hva gjelder musikk.

Sidekommentar nummer 2: Dagens hip-hop er ikke mye å begeistre seg over med sine banale tekster og generiske produksjon, men det skal sies at rap var en veldig lovende sjanger for noen tiår tilbake. Da var ikke minst selve musikken langt bedre, samt tekstene var også mye mer allsidige og konstruktivt rettet mot svarte i USA. En kunne høre om anti-vold, ta ansvar for sin tilværelse, viktigheten av farsrollen, utdannesle, osv. Dessverre ble hele kategorien overkommersialisert, overfladisk og endimensjonal mens de mer seriøse aktørene ble henvist til undergrunnsmarkedet. 

[DukeNukem3d]

Boing_80 skrev (På 11.3.2024 den 3:33 PM):

Det er alltid morsomt når en hvit person skal definere rasisme (antar at du er etnisk nordmann).

De mest rasistiske personene jeg har møtt i Norge er stadig en gruppe pakistanere som hatet alle nordmenn/hvite. Sa man noe tilbake så truet de med å hente fetterne sine fra Oslo. Ved en anledning så møtte det opp en masse unge menn i 20-30 åra på ungdomsskolen vår også. Så ut som en scene fra filmen UNO.

Endret 6. april av DukeNukem3d

[Fustasjeopphengsforkobling]

Crooked Cracker skrev (32 minutter siden):

Sidekommentar nummer 2: Dagens hip-hop er ikke mye å begeistre seg over med sine banale tekster og generiske produksjon, men det skal sies at rap var en veldig lovende sjanger for noen tiår tilbake. Da var ikke minst selve musikken langt bedre, samt tekstene var også mye mer allsidige og konstruktivt rettet mot svarte i USA. En kunne høre om anti-vold, ta ansvar for sin tilværelse, viktigheten av farsrollen, utdannesle, osv. Dessverre ble hele kategorien overkommersialisert, overfladisk og endimensjonal mens de mer seriøse aktørene ble henvist til undergrunnsmarkedet. 

Ok. Jeg er ganske alt-etende innen musikk, men har aldri likt hip-hop eller rap, men det betyr ikke at jeg har noe imot at noen driver med det. Det finnes vel enkelte unntak (jeg kan like), spesielt da de blandet det med andre sjangre en stund. Rage against the machine er fantastisk, selv om jeg er uenig med dem ideologisk. 

Endret 6. april av Fustasjeopphengsforkobling

[Crooked Cracker]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 timer siden):

Ok. Jeg er ganske alt-etende innen musikk, men har aldri likt hip-hop eller rap, men det betyr ikke at jeg har noe imot at noen driver med det. Det finnes vel enkelte unntak (jeg kan like), spesielt da de blandet det med andre sjangre en stund. Rage against the machine er fantastisk, selv om jeg er uenig med dem ideologisk. 

Isåfall vil jeg anbefale:

Som er en fantastisk sammensmelting av sjangre, mye bedre enn filmen.

Ellers beklages det til både rasister og anti-rasister for denne lille avsporingen.

 

[Brother Ursus]

9 hours ago, skaftetryne32 said:

Jeg bare nevner en tekst fra noen mennesker som antakeligvis opplevde noe sånt noe, hip-hop brukte gjerne hendelser fra eget liv i sine samfunnskritiske tekster, tror du ikke det var rasisme i Los Angeles sine ghettoer på 80 tallet ?

Flere av medlemmene av NWA har kriminelle rulleblad som omhandler bla. salg av ulovlige stoffer, overfall og våpenlovbrudd da. De er ikke akkurat verstinger i rap-miljøet, de kom vel senere på 90-tallet. Men uskyldig dømte ser de ikke ut til å være.

[skaftetryne32]

Brother Ursus skrev (7 timer siden):

Flere av medlemmene av NWA har kriminelle rulleblad som omhandler bla. salg av ulovlige stoffer, overfall og våpenlovbrudd da. De er ikke akkurat verstinger i rap-miljøet, de kom vel senere på 90-tallet. Men uskyldig dømte ser de ikke ut til å være.

Tviler ikke, men det er også liten tvil om at fattigdom med tilhørende diskriminering går hånd i hånd med økt kriminalitet. 

 

Crooked Cracker skrev (11 timer siden):

Sidekommentar nummer 2: Dagens hip-hop er ikke mye å begeistre seg over med sine banale tekster og generiske produksjon,

Dagens hip-hop er blitt til kjip pop musikk dessverre.

 

Crooked Cracker skrev (7 timer siden):

Som er en fantastisk sammensmelting av sjangre, mye bedre enn filmen.

Meget godt album. 👍🏻

[Mr.Duklain]

skaftetryne32 skrev (4 timer siden):

 

Meget godt album. 👍🏻

Har den originale LP-en (mint condition) 👍Utrolig bra album. 

Endret 7. april av Mr.Duklain

[Atib Azzad]

17 hours ago, Crooked Cracker said:

Sidekommentar nummer 2: Dagens hip-hop er ikke mye å begeistre seg over med sine banale tekster og generiske produksjon, men det skal sies at rap var en veldig lovende sjanger for noen tiår tilbake. Da var ikke minst selve musikken langt bedre, samt tekstene var også mye mer allsidige og konstruktivt rettet mot svarte i USA. En kunne høre om anti-vold, ta ansvar for sin tilværelse, viktigheten av farsrollen, utdannesle, osv. Dessverre ble hele kategorien overkommersialisert, overfladisk og endimensjonal mens de mer seriøse aktørene ble henvist til undergrunnsmarkedet. 

Altså ens smakspreferanser er jo subjektive,  du må gjerne få ha denne meningen, og er vel ikke den første eller siste til å foretrekke musikken man vokste opp med fremfor senere kontemporærmusikk.

Men med artister som Kendrick Lamar, Killer Mike (og RTJ), Black thought (bare for å nevne noen) blir det rart å erklære hele sjangeren for å være substansløs og endimensjonal.
Nittitallet hadde også plenty av kleine eksempler, men at det var tendenser i bransjen som favoriserte tabloid og overfladisk innhold, er jeg enig med deg í, men også derfor jeg synes det er synd å dømme samtiden for dette, når det faktisk finnes kommersielle og suksessfulle rappere som inviterer til dybde og kompleksitet.

[Brother Ursus]

6 hours ago, skaftetryne32 said:

Tviler ikke, men det er også liten tvil om at fattigdom med tilhørende diskriminering går hånd i hånd med økt kriminalitet. 

Til en viss grad.

Men utrolig som det høres ut, så har rase/hudfarge (i min oppfatning i realiteten et uttrykk for subkultur) sterkere korrelasjon til kriminalitet enn fattigdom.

På steder i USA hvor du har like mange fattige hvite og svarte i USA, driver svarte fremdeles mye mer kriminalitet, ofte flere ganger så mye.

Jeg tror det samme vil være tilfelle i Europa og Norge. Det er mange fattige nordmenn, men det er ikke mange av dem som driver gjengkriminalitet, voldskriminalitet eller narkokriminalitet. Driver de med narko så er det gjerne bare til eget bruk og små mengder salg. Ikke kartellvirksomhet.

Det handler nok mer om subkulturelle forskjeller.

EDIT: Svarte amerikanere hadde jo ikke den kriminelle subkulturen de har nå på 1960-tallet f.eks.

Endret 7. april av Brother Ursus

[Fustasjeopphengsforkobling]

Crooked Cracker skrev (På 7.4.2024 den 1:16 AM):

Isåfall vil jeg anbefale:

Som er en fantastisk sammensmelting av sjangre, mye bedre enn filmen.

Ellers beklages det til både rasister og anti-rasister for denne lille avsporingen.

 

Takk for tips. Kjenner igjen noen navn da dette er fra min ungdomstid, men det var nok aldri helt min greie. Jeg var mer interessert i rock og grunge, pluss (som alltid) eldre musikk. Selv om jeg kunne like noe av det, så opplevde jeg fusjonen mellom rock og rap på den tiden mer som en ødeleggelse av rocken. Skal gjøre et forsøk på å forklare bedre gjenom et svar til Atib Azzad.

Atib Azzad skrev (På 7.4.2024 den 3:02 PM):

Altså ens smakspreferanser er jo subjektive,  du må gjerne få ha denne meningen, og er vel ikke den første eller siste til å foretrekke musikken man vokste opp med fremfor senere kontemporærmusikk.

Men med artister som Kendrick Lamar, Killer Mike (og RTJ), Black thought (bare for å nevne noen) blir det rart å erklære hele sjangeren for å være substansløs og endimensjonal.
Nittitallet hadde også plenty av kleine eksempler, men at det var tendenser i bransjen som favoriserte tabloid og overfladisk innhold, er jeg enig med deg í, men også derfor jeg synes det er synd å dømme samtiden for dette, når det faktisk finnes kommersielle og suksessfulle rappere som inviterer til dybde og kompleksitet.

Musikk er litt både/og. Man kan benytte objektive kriterier for å si noe om musikk, slik f.eks. Subjektive preferanser er selvsagt subjektive, mens noe sånn som "det vakre" er mer komplisert. De fleste klarer å utpeke hva som er vakkert, kontra stygt. De fleste ser forskjell på Rivendale og Mordor i Ringenes Herre for eksempel. Legolas eller Arwin, kontra en Orc. Eller Frodo og Gollum for den del. Det vakre er iboende, mens det er observatøren som ser, oppfatter og tolker hva han ser, og som filtrerer det gjennom sin personlige smak, men at slikt gjøres av en observatør forandrer ikke noe ved objektet eller subjektet som oppfattes av den eksterne observatøren. Denne er inne på dette, og for de som fremdeles er usikre, se gjerne eksempler hos Sløseriombudsmannen.

Hva gjelder musikk så bare holder det ikke med en beat og rytmisk snakking. Da kan du heller holde en tale. Musikk spilles på instrumenter av en musiker og kunstner som uttrykker seg gjennom sitt talent og ferdigheter (en sanger bruker stemmen som instrument). Grunnen til at jeg liker Rage against the machine ligger der (i musikken). Idag erstattes ikke bare trommer av en datamaskin, men opp til hele det musikalske bildet. Til og med sangeren benytter auto-tune for å korrigere feil. Resultatet er at talent, ferdigheter og menneskelig kreativitet forvitrer og lydbildet blir kjedeligere. Jeg finner det smått utrolig at folk gidder å se/høre på noen hvor man ikke vet om det treffes eller bommes på tonen. Hva er poenget med å bli begeistret/beveget over en datamaskins kalkulasjoner? Mange lager videoer hvor de later som de synger live, men det gjør de ikke. De fører isteden lytteren bak lyset. Veldig få ser ut til å faktisk gjøre ting live.

Legg til det åpenbare "video killed the radio-star"-fenomenet, hvor video, utseende, og fremvisning av pupper og lår ble et viktig og billig salgspoeng for plateselskaper så har du mistet det meste. Dette begynte lenge før Mariah Carey, men hun er et godt eksempel. Hun var fenomenal i sine yngre dager med et vanvittig talent, men solgte det bort til en bransje mer interessert i stønnelyder og naken hud.

Selv foretrekker jeg ikke musikken jeg vokste opp med. Jeg liker mye fra 80/90-tallet (da jeg vokste opp), men foretrekker den som ble laget før jeg ble født. Fra 60- og 70-tallet, eller enda eldre (klassisk musikk), så dette har ikke bare med ren nostalgi å gjøre. Hvor finner du Beatles, Roy Orbison, Cat Stevens, Simon & Garfunkel, Elvis, Pink Floyd, Queen, Jethro Tull (du kan fortsette og fortsette) idag? Jeg vet artistene finnes, men de satses ikke på. Istedenfor satses det på den nye Katy Perry og Kelly Clarkson (Simon Cowell likte dårlig at Kurt Nilsen slo sistnevnte i World Idol. Det var jo Kelly som skulle ta den seieren, Kurt var ikke fin nok å se på).

Min mening er at musikken har gått gjennom en gradvis og nedadgående spiral frem til litt utpå 2000-tallet, hvor man virkelig må begynne å lete for å finne noe igjen, og det som begynte med bra Rythm & Blues, Soul, Funk, litt Disco (typ Motown) ble overtatt og erstattet av mer pop (fra typ Rapper's Delight og etterhvert typ Michael Jackson, som jeg forsåvidt liker noe av. Mannen var tross alt egentlig et musikalsk unikum). Etterhvert ble det bare mer R&B, rap, hip-hop og lignende (MC Hammer, Salt'n Pepa..) som veltet videre over i Dance og Techno (no, no there's no limit). Tekst på repeat ble til lyd på repeat. Så begynte også rockere å mixe inn elementer, men rocken forsvant litt utpå 2000-tallet en gang, og nå sitter vi igjen her. Jeg kaller det ikke fremgang. Noen ganger er "alt var bedre før" riktig.

Endret 3. mai av Fustasjeopphengsforkobling

[Crooked Cracker]

Atib Azzad skrev (6 timer siden):

Altså ens smakspreferanser er jo subjektive,  du må gjerne få ha denne meningen, og er vel ikke den første eller siste til å foretrekke musikken man vokste opp med fremfor senere kontemporærmusikk.

Men med artister som Kendrick Lamar, Killer Mike (og RTJ), Black thought (bare for å nevne noen) blir det rart å erklære hele sjangeren for å være substansløs og endimensjonal.
Nittitallet hadde også plenty av kleine eksempler, men at det var tendenser i bransjen som favoriserte tabloid og overfladisk innhold, er jeg enig med deg í, men også derfor jeg synes det er synd å dømme samtiden for dette, når det faktisk finnes kommersielle og suksessfulle rappere som inviterer til dybde og kompleksitet.

Er klar over at en er tilbøyelig til å ha biaser mot sin egen minneverdige ungdomstid. På en annen side liker jeg musikk som kom ut både før og etter. Det er jo noe bra hiphop fortsatt men det er ikke i nærheten av 90-tallet, som blir kalt gullalderen av en grunn. En av grunnene til dette er jo hvor nyskapende sjangeren var både på produksjon, og tekst, det kom jo nye distinkte stiler på rekke og rad. Artistene virket veldige sultne på å vise sine skills samt tråkke nye stier. Ei heller var de redde for å snakke, eller rappe, rett fra levra heller.

De siste 10-15 årene har ikke artistenes ferdigheter blitt så mye verre egentlig, men hele sjangeren har blitt veldig satt og formulaisk. Stort sett går det i de samme lydbilde, samme tematikk, samme rimstruktur, samme klesstil, osv. En annen ting som er veldig irriterende er at mye av det også er så middelmådig, altså ikke teknisk dårlig men heller ikke særlig friskt. Artistene du nevner er flinke nok de (Black Thought hører dog til den eldre garde) og det er flere som kan nevnes, men det blekner i forhold til de store navnene fra topp-eraen som er sementert i hiphop-historien. Et annet moment her er at utgivelsene var langt færre og lettere og holde styr på, en etterlengtet albumutgivelse var jo et event i seg selv. Nå har vi jo tusenvis av rappere så det å skille klinten fra hveten er et mye mer omfattende prosjekt.

[Crooked Cracker]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 timer siden):

Kjenner igjen noen navn da dette er fra min ungdomstid, men det var nok aldri helt min greie. Jeg var mer interessert i rock og grunge, pluss (som alltid) eldre musikk. Selv om jeg kunne like noe av det, så opplevde jeg fusjonen mellom rock og rap på den tiden mer som en ødeleggelse av rocken.

Ja hver sin smak selvsagt, selv har jeg digget rock og rap fusjonen helt siden RUN-DMC sine Rock Box, King of Rock og ikke minst Walk This Way som jeg mener holder bra standard fortsatt. Public Enemy og Anthrax var også et nydelig samarbeid. Senere band som Limp Bizkit synes jeg ble noe kleint og generisk. Ellers er jeg enig at 70-tallet hadde latterlig mye bra musikk.