Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Morromann]

Pc Lynet skrev (7 minutter siden):

Du er helt skakkkjørt i tankegangen Morromann. Bill Gates er ikke ute etter å drepe folk. Han er en ærlig mann som vil hjelpe verden. Gates og co hadde til og med en øvelse om pandemier høsten 2019.

 

 

Skal vi holde oss litt for god insinueringer om hva folk står for? Jeg har ikke skrevet at Gates er ute etter å drepe folk. Da tillegger du meg vitterlig meninger jeg aldri har hatt. Skal vi legge den ballen død eller vil du kverne videre på det? Men han er en forretningsmann som driver profitt på hva som tilsynelatende er bra. Han er ute etter penger helt klart. Og jeg mener helt bestemt. Ingen mennesker overhodet bør ha loiv til å profittere og bli styrtrike på katastrofer som dette. Big Pharma er en superråtten industri. Medisin og forskning bør være noe regjeringer driver med i samarbeid. Og uten innblanding fra miltinasjonale korporasjoner med styrtrike folk som gnir seg i hendene over hvordan de kan melke dette maksimalt.

Endret 31. mai 2020 av Morromann

[Pc Lynet]

Morromann skrev (16 minutter siden):

Jeg er veldig glad for at jeg bor i Norge og at det her er lov å stille spørsmål med statens offisielle linje og politikk. I USA og Storbritannia er det nå tilnærmet umulig. De store mediene knebler all kritikk av regjeringens offisielle linje og de store tech-selskapene i Silicon Valley følger etter og sensurerer videoer med leger som kritiserer lockdown-politikken. De er nå sidestilt med konspirasjponsteorikere for å våge å mene noe annet. Freaking scary. Men vi nordmenn er desverre også blitt veldig avhengi av de amerikanske tech-gigantene så deres sensur virker nok også inn på oss desverre med tanke på innformasjon vi får inn fra den engelskspråkelige verden.

Alt i din logikk skurrer. Du forstår at de fleste selskap og rike eiere  taper mye mer penger på lockdowns enn de det tjener på salg av munnbind. De fleste uviklingsprosjekt av legemidler og vaksiner ender i massive tap.

[Morromann]

Pc Lynet skrev (3 minutter siden):

Alt i din logikk skurrer. Du forstår at de fleste selskap og rike eiere  taper mye mer penger på lockdowns enn de det tjener på salg av munnbind. De fleste uviklingsprosjekt av legemidler og vaksiner ender i massive tap.

Vel, når de skriver at viruset forsvinner så fort at det blir vanskeligere å lage en vaksine så er jo dette nydelig musikk i mine ører. De har jo malt på at pandemien vil vare i 10 år helt til det kommer en vaksine og at da må vi leve i "the new normal". Vel, dette "new normal"-opplegget må de bare skrinlegge om viruset brenner ut av seg selv. Det er helt klart folk som liker ideen om "the new normal". Ikke så alt for mange men en del da opportunisme desverre er en del av menneskenaturen.

Endret 31. mai 2020 av Morromann

[Camlon]

11 hours ago, 0laf said:

Brasil lider stort etter at president Jair Bolsonaro har avfeid viruset i flere måneder, å nekter å innføre nødvendige tiltak.

Bolsonaro har nesten ingen makt i Brasil lenger og de ulike provinsene gjennonførte tiltak.

Problemet er at land som Brasil vil ikke klare å kontrolere viruset uansett hva de gjør og de vil bare få flere dødsfall om de stenger ned samfunnet.

[Morromann]

Camlon skrev (5 minutter siden):

Bolsonaro har nesten ingen makt i Brasil lenger og de ulike provinsene gjennonførte tiltak.

Problemet er at land som Brasil vil ikke klare å kontrolere viruset uansett hva de gjør og de vil bare få flere dødsfall om de stenger ned samfunnet.

Alle land i sør vil gå inn i en humanitær katastrofe av dimensjoner om de går i lockdown. Det eneste de kan gjøre er å isolere de syke, gamle og utsatte så langt det lar seg gjøre og la viruset brenne ut.

[Pc Lynet]

SARS-CoV-2 viruset angriper også cellene i blodårene:

Sitat

In a paper published in April in the scientific journal The Lancet, Mehra and a team of scientists discovered that the SARS-CoV-2 virus can infect the endothelial cells that line the inside of blood vessels. Endothelial cells protect the cardiovascular system, and they release proteins that influence everything from blood clotting to the immune response. In the paper, the scientists showed damage to endothelial cells in the lungs, heart, kidneys, liver, and intestines in people with Covid-19.

“The concept that’s emerging is that this is not a respiratory illness alone, this is a respiratory illness to start with, but it is actually a vascular illness that kills people through its involvement of the vasculature,” says Mehra.

https://elemental.medium.com/coronavirus-may-be-a-blood-vessel-disease-which-explains-everything-2c4032481ab2

[Pc Lynet]

@Camlon og @Morromann hvorfor mener dere at en lockdown i Brasil vil føre til flere dødsfall? Skulle tro at en lockdown i en måned eller to er eneste måten å få kontroll på viruset?

[Camlon]

48 minutes ago, Pc Lynet said:

@Camlon og @Morromann hvorfor mener dere at en lockdown i Brasil vil føre til flere dødsfall? Skulle tro at en lockdown i en måned eller to er eneste måten å få kontroll på viruset?

Fordi en lockdown på en måned eller to vil bare utsette hovedbølgen med en måned og vil ødelegge økonomien noe som vil føre til at flere fattige dør av sult og mangel på medisiner.

F.eks. jeg leste om en familie i Venezuela som fikk en baby. En dag ble moren syk og mistet morsmelken. Problemet er at i Venezuela så får man ikke tak i morsmelkerstatning. Hun prøvde å gi ungen kumelk istedenfor men det fungerte ikke og babyen døde noen måneder senere av sult.

Endret 31. mai 2020 av Camlon

[0laf]

Camlon skrev (26 minutter siden):

Fordi en lockdown på en måned eller to vil bare utsette hovedbølgen med en måned og vil ødelegge økonomien noe som vil føre til at flere fattige dør av sult og mangel på medisiner.

Dersom lockdown ikke fungerer for å stanse smittespredningen i Brasil, men kun utsetter det, så burde vel det bety at lockdown ikke fungerer i andre land heller?

India har jo klart å gjennomføre lockdown, så klarer nok Brasil det også, det er tross alt ikke et u-land, men den niende største økonomien i verden.

Endret 31. mai 2020 av 0laf

[bakstrever]

I Canada var ekstremt mange av dødsfallene på gamlehjem (80%). Denne artikkelen skriver om hvordan forholdene ble lagt til rette for at akkurat det skulle skje. Og det er jo lignende forhold i andre land.

Quote

Why is this happening? Is it simply because older adults are very vulnerable to SARS-CoV-2 and therefore it’s not unexpected that many would succumb?

Or do care homes deserve the lion’s share of the blame, such as by paying so poorly that many workers have to split their time between several facilities, spreading the virus in the process?

Alternatively, could medical experts and government bureaucrats, with the full knowledge of at least the top tier of government officials, have created conditions shortly after the pandemic struck that contribute to the high death tolls while engendering virtually no public backlash against themselves?

Kan det tenkes at ved en del gamlehjem, så er de for (og i noen tilfeller ulovlig) raske med å ta frem morfinen? At terskelen er lavere i disse tider? Kan det tenkes at COVID-19 blir dødsårsaken okke som?

Hvilke muligheter har familie og pårørende til å sjekke, etterprøve eller på noen som helst måte holde gamlehjemmene ansvarlige hvis dokumentasjon blir tilsidesatt og de gamle blir isolert sammen med morfinkåte ansatte midt i en pandemi?

Det er tydelig at artikkelen var treffende. Flere av kommentarene er interessante å lese:

Quote

I’m reminded of some experiences from my youth – in my catholic high school they made us do community service hours, and one of the things me and my friends did was volunteer at a local nursing home (a pretty rough one, relatively speaking). We were just teenagers meant to give company to some of the residents, many of whom were either neglected by or lacked family, so they had no young people to socialize with. That place was just a constant rotation of all the symptoms they’re now identifying as covid. And tons of those folks really had nobody on their side – just them and the staff, and occasionally some volunteers like us high schoolers passing through.

Synes også denne kommentaren fra USA var verdt å trekke frem:
 

Quote

The majority of alleged – and we know the issues with the tests and the misattributed causes of death thanks to liberal and frankly sinister new guidelines – covid deaths here in the states are those in nursing homes and the average age of those dying is around 80 across the board. And it’s not quite clear that they were deliberately culled, whether from the virus that I’m not entirely certain even exists, or from the horrid conditions, increased stress, forced isolation, neglect, etc. And we know that children are not only essentially immune but aren’t the invisible “shredders” or carriers they claimed they were. In my state there’s literally only 4 deaths under 50 last time I checked, and 0 under 18! And we know that everyone who does die has underlying conditions, and that even the vast majority of the older population who gets infected are just fine. And they have the chutzpah to shut down the entire society and economy for over two months now, except for the big box stores and chain restaurants of course.

It’s so insidious the way they manipulated the unwitting masses into buying into the lockdown by fearmongering first about mass death which never came, just like the previous pandemic false alarms over the last several decades, then appealing to our collective spirit by telling us we needed to “stay home” and ” save lives” in order to “flatten the curve” and not overwhelm our hospitals, even though they’ve in fact been emptierr than ever and actually furloughed thousands of workers, and using the normal human compassion for the elderly and vulnerable and children and health workers as weapons against anyone questioning the lockdowns and the seriousness of the threat.

They called us granny killers for just going outside and yet they’re the ones who are committing genocide against the elderly population right now. They cynically used the youth to call us callous and uncaring when they’re the ones who are causing incalculable psychological damage by isolating them from their friends and replacing full days at schools, where many received their only healthy meals and reprieve from bad home lives, with days in front of screen and no escape from their abusers. They created a propaganda blitz turning doctors and nurses into super heroes, only slightly tweaking their strategy from drumming up jingoistic militarism and support for the troops and the wars, and yet they’re the ones creating artificial nursing shortages and causing endemic burnout because they’re stretched between a dozen patients by themselves during long and grueling shifts with shit pay. Now many are furloughed and they’re busy replacing them with telemedicine and ai robots. Thanks for your service, the unemployment office is this way…

 

[bakstrever]

15 minutes ago, 0laf said:

India har jo klart å gjennomføre lockdown

Vet du noe om konsekvensene av lockdown for den indiske befolkningen?

[0laf]

bakstrever skrev (2 minutter siden):

Vet du noe om konsekvensene av lockdown for den indiske befolkningen?

Ja, det anslås at 350 mennesker er døde på grunn av lockdown, samt at man har hatt en del problemer på grunn av dette

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_lockdown_in_India#Impact


Men dersom halvparten av landets 1.3 milliarder innbyggere ble smittet av SARS-CoV-2, mange i områder hvor helsevesen er nærmest fraværende, ville trolig dødsraten vært minst 1%, som er 6.5 millioner døde av COVID-19.

[Camlon]

31 minutes ago, 0laf said:

India har jo klart å gjennomføre lockdown, så klarer nok Brasil det også, det er tross alt ikke et u-land, men den niende største økonomien i verden.

Har de? 

Arbeidsledigheten i India har steget til 24%. Det er også akkutt mangel på arbeidere siden migrantarbeidere dro hjem. Bare det alene vil føre til hundretusen døde

Men har de ihvertfall klart å kontrolere viruset, absolutt ikke.

 

Quote

Ja, det anslås at 350 mennesker er døde på grunn av lockdown, samt at man har hatt en del problemer på grunn av dette

Helt utenkelig at så få har dødd på grunn av lockdownen.

Man kommer aldri til å få noen troverdige tall, men jeg vil tippe at minst 100,000 indere har dødd på grunn av lockdownen fordi de får ikke tak i livsviktige medisiner, kirugi eller fordi de ble for fattige til å ha råd til mat.

Endret 31. mai 2020 av Camlon

[bakstrever]

1 hour ago, Pc Lynet said:

Skulle tro at en lockdown i en måned eller to er eneste måten å få kontroll på viruset?

Man kan jo tro det. Men om man ser på Peru kan man jo spørre seg om det fungerte?

Peru har nå 133 døde per million innbyggere mot Brasil som har 136 døde per million innbyggere.

Endret 31. mai 2020 av bakstrever

[Pc Lynet]

Det er jo vinter på den sørlige halvkule nå kan de ha noe med saken å gjøre i Peru? vi får smell her igjen til høsten.

Sitat

It is essential to know the environmental parameters within which the severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) can survive to understand its global dispersal pattern. We found that 60.0% of the confirmed cases of coronavirus disease 2019 (COVID-19) occurred in places where the air temperature ranged from 5 °C to 15 °C, with a peak in cases at 11.54 °C. Moreover, approximately 73.8% of the confirmed cases were concentrated in regions with absolute humidity of 3 g/m³ to 10 g/m³. SARS-CoV-2 appears to be spreading toward higher latitudes. Our findings suggest that there is an optimal climatic zone in which the concentration of SARS-CoV-2 markedly increases in the ambient environment (including the surfaces of objects). These results strongly imply that the COVID-19 pandemic may spread cyclically and outbreaks may recur in large cities in the mid-latitudes in autumn 2020.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969720330047?via%3Dihub#ab0015

[Pc Lynet]

Sitat

Ingen nye dødsfall i Sverige

For første gang siden 13. mars har det ikke blitt rapportert noen coronarelaterte dødsfall det siste døgnet. Det opplyser Folkhälsmyndigheten, ifølge Aftonbladet.

Tendensen i Sverige har imidlertid vært at det er et etterslep i tallene i helgen som følge av underrapportering til helsemyndighetene.

Ikke reelt. Etterslep garantert.

[bakstrever]

9 minutes ago, Pc Lynet said:

vi får smell her igjen til høsten.

Det kan vi ikke vite, men det er mye mulig.

Denne studien viser hvordan høyere eksponering til den milde sommerbølgen av spanskesyken ga beskyttelse mot den mer dødelige høstbølgen:

Quote

In conclusion, the Scandinavian 1918 summer-wave experience is immensely interesting in the context of planning for future pandemics. On one hand, our upward reassessment of R₀ for the 1918 virus is not good news. Existing simulation models of pandemic influenza assume a low R₀, of ≤2, and findings suggest that mitigating a future pandemic would be possible with a combination of medical and nonmedical intervention strategies; but the higher estimates of R₀ for the Scandinavian experience would make that assessment overly optimistic. On the other hand, in hindsight, a mild summer wave may actually be something that one would not want to mitigate, because it may afford the population some protection against lethal subsequent waves.

 

[LangtGjesp]

12 minutes ago, Pc Lynet said:

Det er jo vinter på den sørlige halvkule nå kan de ha noe med saken å gjøre i Peru? vi får smell her igjen til høsten.

Peru ligger så vidt sør for ekvator. I Llima er det 20 varmegrader - det er ikke mye "vinter"

[Pc Lynet]

LangtGjesp skrev (1 minutt siden):

Peru ligger så vidt sør for ekvator. I Llima er det 20 varmegrader - det er ikke mye "vinter"

I følge yr ligger det rundt 10-13 grader neste 10 dagene:

https://www.yr.no/sted/Peru/Lima/Lima/langtidsvarsel.html

Det stemmer med hypotesen om temperatur.

[LangtGjesp]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

I følge yr ligger det rundt 10-13 grader neste 10 dagene:

https://www.yr.no/sted/Peru/Lima/Lima/langtidsvarsel.html

Det stemmer med hypotesen om temperatur.

Pussig. Jeg så på Storm, som har helt andre temperaturer.