Jump to content
Kovalevskaja

Fond for dummies

Recommended Posts

Det er det på ingen måte. Du sier at en helt vanlig person uten noe som helst innsidekunnskap kan slå markedet bare med å "følge med". Jeg sier det er totalt feil.

Sauene plukkes rene. Vær sau om du vil for meg :o)

Share this post


Link to post

Hvorfor har historisk prestasjon betydning for fremtidig prestasjon? Jeg mener det ikke er noen sammenheng der.

Dersom prestasjon ikke teller, hvorfor i det heletatt vurdere alternativer. Det er bare å overføre pengene til hvilken som helst forvalter og la det stå til. Lykke til ;o)

 

https://www.dn.no/marked/investeringer/finanstilsynet/nordic-securities-mister-lisensen/2-1-43722

  • Like 1

Share this post


Link to post

Når noen aktivt forvaltede fond presterer bedre enn andre er det bare flaks. Dette har årevis med statistikk vist gang på gang. Det er faktisk mer fornuftig å velge de fondene som har gjort det dårlig enn de som har gjort det bra om man skal velge på bakgrunn av historikk.

 

Man kan godt krydre porteføljen med aktive fond og enkeltaksjer om man har interessen, men hoveddelen av porteføljen bør være globale indeksfond.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Annonse

Andreas Wahl i "Folkeopplysningen" hadde en episode om fondsforvaltere. Ganske festlig episode, og bør kanskje sees av flere her. Ligger på NRK sine nettsider

  • Like 1

Share this post


Link to post

Andreas Wahl i "Folkeopplysningen" hadde en episode om fondsforvaltere. Ganske festlig episode, og bør kanskje sees av flere her. Ligger på NRK sine nettsider

Husker jeg ikke helt feil gjorde vel både fallende kudritt og rosabloggere det bedre enn aktive fondsforvaltere. :)

 

 

Globale indeksfond med lavest mulig forvaltningsavgift (0,2-0,3%) er den eneste fornuftige anbefalingen om man først skal handle fond.

  • Like 3

Share this post


Link to post

Andreas Wahl i "Folkeopplysningen" hadde en episode om fondsforvaltere. Ganske festlig episode, og bør kanskje sees av flere her. Ligger på NRK sine nettsider

 

Tusen takk for anbefaling!

 

 

Til alle andre også, takk, skal ta rådene til meg.

Share this post


Link to post

Alltid kjekt å vite at en rosablogger uten peiling gjør det bedre enn en profesjonell forvalter med millionlønn.

Slike ting bør få flere til å tenke seg litt bedre om før de plasserer familieformuen

Share this post


Link to post

1. Sliter litt med å forstå kostnadene ved å investere i fond. Er det noe mer enn "forvaltningsavgift" jeg må tenke på?


Bare dropp fond som har andre avgifter enn forvaltningsavgift. Hører du "Resultatbasert avgift" eller noe annet, bare tenk garbage. Nybegynnere trenger i utgangspunktet bare å vurdere fond fra DNB, KLP, Storebrand og Nordnet.


 


2. Hvordan beregner jeg forvaltningsavgiften? Er det antall % av pengene jeg selv har satt inn?


Avgiften av det du har der ja. Varierer siden verdien din i fondet varierer.


 


3. Er det dumt som student å sette inn penger i fond? Har ca. 200k på sparekonto, og har ikke engang sjekket hva renta er der (trolig lite). Noe er oppsparte midler, mens det er litt som er fra studielånet (setter av ca 1000kr hver måned). Tenkte ikke akkurat å sette inn ALLE pengene i ett fond heller. Må lære mer først..


Det definitivt dummeste du gjør er å ha de på sparekonto. Vi snakker dumt på samme nivå som at det ligger en femhundrelapp på bakken som du velger å ikke plukke opp. Du taper penger på å ikke ha de i fond. Hvorfor taper du? Jo, fordi mens alle andre i Norge øker formuen sin med 10% årlig pga fond så sitter du på sparekontoen din og tjener 2% årlig. Da blir du relativt fattigere over tid. Tips: Sett alle pengene inn i et KLP indeksfond til 0.20% så tjener du noe mens du lærer.


 


4. Er banken min en dårlig arena for å investere? (Ser på fond på siden "spare i fond" i nettbanken)


Ja, fordi investeringsrådgiverne der pusher på deg dyre fond som ikke er særlig bra. Utvalget kan også variere. Velg Nordnet, alle bruker Nordnet.


 


5. er det bedre å fordele 3k i 3 forskjellige fond, eller 9k i ett og samme fond? (svaret gir seg vel kanskje selv, men..)


Har stort sett ikke noe å si. Investerer du i et helt ordinært indeksfond ala KLP så er du sikkert blant de topp 20% mest fornuftige personene i Norge økonomisk. De som tipser deg om å spre sparepengene dine utover 10 indeksfond har ikke peiling, det er ikke sånn det funker.


Share this post


Link to post

Hvorfor MÅ man bruke nordnet? Har SB selv, syns det er helt greit. Spiller forsåvidt ikke noen særlig rolle så lenge man handler samme fond.

Share this post


Link to post
Det definitivt dummeste du gjør er å ha de på sparekonto. Vi snakker dumt på samme nivå som at det ligger en femhundrelapp på bakken som du velger å ikke plukke opp. Du taper penger på å ikke ha de i fond. Hvorfor taper du? Jo, fordi mens alle andre i Norge øker formuen sin med 10% årlig pga fond så sitter du på sparekontoen din og tjener 2% årlig. Da blir du relativt fattigere over tid. Tips: Sett alle pengene inn i et KLP indeksfond til 0.20% så tjener du noe mens du lærer.

 

4. Er banken min en dårlig arena for å investere? (Ser på fond på siden "spare i fond" i nettbanken)

Ja, fordi investeringsrådgiverne der pusher på deg dyre fond som ikke er særlig bra. Utvalget kan også variere. Velg Nordnet, alle bruker Nordnet.

Under forutsetning av at alt peker i retning himmelen er det jo korrekt. Med evt bankkostnader, skatt på rentene og tap pga inflasjon kan ihvertfall ikke jeg huske om det noen gang har vært lønnsomt å spare i form av bankinnskudd. Men det du taper på et år i banken kan du tape på en dag i aksjer.

 

Mht bankrådgivere så er de selgere, og de har til oppgave å gi deg råd som binder deg til banken med størst mulig avkastning. For banken. Man kan godt være obs på andre finansrådgivere også. Det KAN jo hende de sender deg dit kommisjonen er størst....

  • Like 1

Share this post


Link to post

 

5. er det bedre å fordele 3k i 3 forskjellige fond, eller 9k i ett og samme fond? (svaret gir seg vel kanskje selv, men..)

Har stort sett ikke noe å si. Investerer du i et helt ordinært indeksfond ala KLP så er du sikkert blant de topp 20% mest fornuftige personene i Norge økonomisk. De som tipser deg om å spre sparepengene dine utover 10 indeksfond har ikke peiling, det er ikke sånn det funker.

 

 

 

Kanskje greit å presisere at du her snakker om globale indeksfond, ikke indeksfond generelt.

 

Det er mulig å være mer diversifisert med et par indeksfond enn med ett enkelt, avhengig av hvilke du velger.  F.eks KLP AksjeGlobal indeks + KLP Aksje Fremvoksende markeder indeks heller enn bare førstnevnte. Når det er sagt kan du selvfølgelig gjøre det letteste å kjøpe KLP AksjeVerden indeks og betale marginalt mer i forvaltningskostnader.

 

Uansett, bare ment for å tydeliggjøre det for TS.

Share this post


Link to post

Forvirrer kanskje mer enn det hjelper, selv om tanken bak det er god...

 

Har vel lest her inne (og makes sense, forståvidt) at det kan vært greit med et fond som satser på Norge eller Norden, og et globalt indeksfond, men at man egentlig ikke har veldig stort behov for et norsk fond, fordi man er eksponert mtp det norske markedet gjennom bolig (dersom man eier) og at det er nok for de fleste.

 

Fremvoksende markeder kan så klart være lurt å gjøre noen mindre investeringer i, mens man legger hovedvekten i "vanlige" globale, men kanskje på et senere tidspunkt når TS har fått litt mer erfaring med fondsparing og blitt kjent med risikoen hun vil ta?

Share this post


Link to post

Tror at all kompliseringen gjør at mange tror det er vanskelig og velger å fortsette med sparekontoen sin. Du kan få en lobotomert ape til å velge ut et helt vilkårlig indeksfond for deg. Uansett om indeksfondet er globalt, norsk, svensk eller what not, det vil gi mye bedre avkastning enn en sparekonto. Likevel står det 1200 milliarder NOK på sparekonto i dag mens 200 milliarder står i fond.

Share this post


Link to post

Lag ein plan for når du ev. kjem til å ha bruk for pengane. Er det snakk om under fem år, så putt dei i noko anna enn fond. Er det sparing med lengre horisont så kjøper du DNB Global Indeks eller KLP AksjeGlobal Indeks som har avgift på 0.2% og lar pengane stå. Enkelt og greitt. Kva bank du kjøper gjennom betyr ingenting.

Share this post


Link to post

Uansett om indeksfondet er globalt, norsk, svensk eller what not, det vil gi mye bedre avkastning enn en sparekonto.

Det der stemmer jo ikke. Hverken du eller jeg kan vite og har ihvertfall ingen garanti for hvordan aksjemarkedene utvikler seg. Index eller ei.

 

Man kan jo få inntrykk av at alle alltid tjener penger bare man ikke setter pengene i banken, og det er det absolutt ingen garantier for.

 

Mht banksparing er det sikkerhet innenfor visse grenser, utover det er det p.t bare om å gjøre å tape minst mulig.

  • Like 1

Share this post


Link to post

DnB Global Indeks. Enkelt og greit. Global Indeks investerer også i "Fremvoksende markeder". Hvis du velger å kjøpe et fremvoksende markeder-fond i tillegg, betyr det at du overeksponerer deg mot disse markedene. Eller sagt på en annen måte: "nei, jeg vet mer om økonomi og fond enn mennesker som har studert dette lenger enn jeg har levd".

 

Jeg har selv cirka 10% av fondssparinga i fremvoksende markeder, men det er i realiteten vill gambling. Det kan gi meg meravkastning, eller det kan gi meg lavere avkastning. Det er umulig å hente fram en rasjonell grunn bak dette valget.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Det der stemmer jo ikke. Hverken du eller jeg kan vite og har ihvertfall ingen garanti for hvordan aksjemarkedene utvikler seg. Index eller ei.

 

Man kan jo få inntrykk av at alle alltid tjener penger bare man ikke setter pengene i banken, og det er det absolutt ingen garantier for.

 

Mht banksparing er det sikkerhet innenfor visse grenser, utover det er det p.t bare om å gjøre å tape minst mulig.

 

Det er denne tankegangen jeg prøver å advare mot. Man må stoppe å overtenke det, "hva hvis jeg får en stein i hodet når jeg går ut døra imorgen, burde jeg bare unngå å møte opp på jobb?". Svaret er nei, du burde likevel putte pengene i fond. Så enkelt er det. Man kan være uheldig med indeksfond, men man er dum med sparekonto.

Edited by Haakon1

Share this post


Link to post

Det er denne tankegangen jeg prøver å advare mot. Man må stoppe å overtenke det, "hva hvis jeg får en stein i hodet når jeg går ut døra imorgen, burde jeg bare unngå å møte opp på jobb?". Svaret er nei, du burde likevel putte pengene i fond. Så enkelt er det. Man kan være uheldig med indeksfond, men man er dum med sparekonto.

Det skal godt gjerast å vere veldig uheldig med indeksfond så lenge du er klar over føresetnadane. Ikkje ha pengar ståande der som du veit du vil ha bruk for innan fem år. Du kan ha dei der, men då risikerer du at dei er verd halvparten den dagen du har bruk for dei. Om du følgjer desse enkle reglane så er det nesten umogleg å tape pengar.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Som en skrev her på første side; at man må følge med slik at man ikke blir med ned i stupet. Til det vil jeg si at det er en klassisk tabbe. Man bør ikke selge fond når det er på vei ned, eller når det er på minus-siden. Man må ha is i magen, og vente ut de dårlige periodene, for alle går opp og ned. Man må se det i flere års perspektiv, og det kan kanskje være lurt å bare sjekke hvordan det ligger an en gang i året eller så, slik at man ikke risikerer å få panikk hvis der ser mørkt ut. Vil du bytte fond, så vent iallefall til det er noe på plussiden, slik at du ikke taper penger på det.

Share this post


Link to post

Det er denne tankegangen jeg prøver å advare mot. Man må stoppe å overtenke det, "hva hvis jeg får en stein i hodet når jeg går ut døra imorgen, burde jeg bare unngå å møte opp på jobb?". Svaret er nei, du burde likevel putte pengene i fond. Så enkelt er det. Man kan være uheldig med indeksfond, men man er dum med sparekonto.

En melding til sauene altså.

 

Vennligst merk at jeg hverken sier eller mener at man ikke bør putte pengene sine i fond. Det jeg sier er at man bør gjøre sine hjemmelekser og bruke huet litt både ved valg av forvalter og hvilke produkter man velger.

 

Går man i banken sin eller til en "Finansrådgiver" og overlater pengene sine til dem uten kunnskap og uten forbehold, ja da er man en sau.

 

...og de er slike sauer kurtasjekåte meglere ulver sitter og ler av under lønningspilsen.

 

Jeg synes mildt sagt det er oppsiktsvekkende med såpass stor motstand mot at potensielle investorer sørger for at de vet LITT før de tømmer kontoene. Men det er klart; det betaler jo for Porchene til gutta i røyken ;o)

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...