Hvorfor skjønnmaler venstresiden Islam?

[MetalAndy92]

Nå nærmer du deg.

 

Konkretiser mer.

Hva er våre skikker, tradisjoner, mat, musikk, sang, dans, litteratur og kunst?

 

Begynn med skikker.

Hvilke skikker gjelder som ikke gjelder i stort sett hele den siviliserte verden, og som stort sett alle nordmenn gjør?

 

 

Spiser du kebab på juleaften til julemiddagen du da? Eller feirer du Ramadan selv om du ikke er muslim og er etnisk norsk?

[MetalAndy92]

Sosioøkonomiske forhold er faktoren som definierer forskjellene best;

Jeg husker godt hvordan de mest konservative autoritære tenkerene -- høyreekstremistene -- førte Europa til andre verdenskrig.

Samtidig så kjenner jeg ingen muslimer med utdannelse som har ekstreme meninger;

Du har mer ekstreme meninger enn noen muslim jeg kjenner.

 

 

Er det nå du skal vise at du ikke forstår forskjellen mellom autoritær høyreside og autoritær venstreside, og mellom autoritær venstreside og venstresiden som er mest utbredt i vesten i dag -- etter soviet sitt fall; libral og demokratisk venstreside -- og påstår at NSDAP var sosialistisk fordi det står i navnet?

 

 

 

 

Akkurat som kristne uten utdannelse oppvokst i u-land med andre ord, eller kristne i vestlige land for bare et par hundre år siden -- før humanistiske ikke-kristne idealer førte til at vi ikke lengre har slaver selv, selv om "vi" ikke har problemer med at andre land som produserer varer for oss har lønnsslaver.

 

 

Islam bevarte og forbedret vitenskap og matematikk etter romerrikets fall, mens europeerene gikk inn i den mørke middelalderen hvor Gud var svaret på alle spørsmål.

 

Islam falt akterut for vesten på grunn av humanismen og spredningen av demokratiske idealer i vesten -- idealer som utfordret høyresiden; kirken og kongen, og som vant over kirken og kongen.

 

 

 

Din personlige mening totalt uten noen som helst begrunnelse for hvordan du kom til konklusjonen er ganske overveldende argumentasjon.

 

 

 

Hint; Det er nå du skal gjenposte videoen av noen fra NRK sier det er vanskelig å forholde seg nøytral, og igjen vise at du ikke forstår forskjellen mellom objektivitet og politisk nøytralitet, eller hvorfor det er vanskelig å forholde seg nøytral når en side tar feil i politikken.

 

 

 

Akkurat som med kristendommen med andre ord.

Det virker som om folk generelt sett ikke liker høyreekstreme fra andre kulturer.

 

___

[skrevet i dusjen. Ja, i dusjen.

Islam bevarte vitenskap etter romerrikets fall? Ellers så erobret muslimene områder som allerede var store i vitenskap. At den katolske eller kristne i middelalderen var imot vitenskap er feil. Alle store europeiske vitenskapsfolk fra middelalderen var kristne. Allerede under styret til Karl den store på 700 og tidlig 800 tallet ble det lagt vekt på vitenskap. Den kristne sivilisasjonen utviklet vitenskap gradvis. Muslimene ga opp vitenskapen i høymiddelalderen. Dette var lenge før ideer om demokrati i det hele tatt kom på banen. Det var faktisk lenge før vi fikk ideen om eneveldig monarki her i europa som var på 1600 tallet.

 

Det er nesten ingen vitenskap i muslimske land i dag som er av betydning. Muslimene i middelalderen har ingenting å stille opp historisk sammenliknet med vesten.

 

Den muslimske verden i dag lever i religiøs trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter. 

[MetalAndy92]

Jeg kjenner til vestlige ekstremister også.

De er høyreekstremister, akkurat som ekstremistiske islamister.

 

De har forakt for andre religioner, homofile, sosialdemokrati og sosial politikk, medier som søker objektivitet, endringer i kultur, og mot vitenskap.

 

Vi hadde blant annet en høyreekstrem vestlig kristen terrorist for noen år tilbake.

 

...

 

Kjenner du noen "dårlige" muslimer, personlig..?

Jeg kjenner bare hyggelige muslimer, personlig.

Å forakte en religion er helt legitimt. Mennesker har rettigheter, ideer har det ikke.

[lada1]

Den muslimske verden i dag lever i religiøs trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter. 

 

Kan ikke denne trelldomen delvis forklares ut fra økonomiske og samfunnsmessige strukturer?  Et klansamfunn trenger verktøy for disiplinering og samhold? Jeg tipper at det er mange "muslimer" som forlengst har vokst fra sin barndoms tro - men som later som om de tror. Litt "uegentlig tro" liksom?  De kan vel ikke være helt koko i hodet alle sammen?

 

Det finnes mange eksempler på at "liksom-tro" som bare kan bli forstått ut fra gruppe-psykologiske, sosiale/økonomiske og politiske forhold/kontekster.  Det behøver ikke ha så mye med kognitiv bevissthet/forståelse å gjøre - spesielt dersom du ikke kan forlate gruppen. Jeg "tror" gjerne på julenissen dersom alternativet er grimt der jeg f.eks. risikerer å bli utestengt fra flokken :-)  Husk at Tyskerne også "trodde" på Hitler :-)

Endret 13. februar 2019 av lada1

[Skatteflyktning]

Den muslimske verden i dag lever i religiøs trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter. 

Den vestlige verden i dag lever i demokratisk trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter.

[robertaas]

Man må som oftest vente til politikere går av før de sier sammheten. Tony Blair forteller her om aliansen mellom islamister og den politiske vestresiden, i Storbritannia og i resten av Europa.

https://youtu.be/lw2qr-J2C7Y?t=668

[robertaas]

Kan ikke denne trelldomen delvis forklares ut fra økonomiske og samfunnsmessige strukturer?  Et klansamfunn trenger verktøy for disiplinering og samhold? Jeg tipper at det er mange "muslimer" som forlengst har vokst fra sin barndoms tro - men som later som om de tror. Litt "uegentlig tro" liksom?  De kan vel ikke være helt koko i hodet alle sammen?

Husk at Islam betyr "underkalstelse" og muslim betyr "den som har underkastet seg". Det handler ikke om å tro, men å følge regler og akseptere at det er de som sier de representerer Islam som styrer. Og det er ikke uten grunn at Islam har dødsstraff for de som forlater Islam.

 

Folk på venstresiden kan snakke pent om religiøs frihet, men lykke til med å finne noen på venstresiden som vi si noe negativt om at det er dødsstraff for de som forlater Islam.

[lada1]

Husk at Islam betyr "underkalstelse" og muslim betyr "den som har underkastet seg". Det handler ikke om å tro, men å følge regler og akseptere at det er de som sier de representerer Islam som styrer. Og det er ikke uten grunn at Islam har dødsstraff for de som forlater Islam.

 

 

I så fall blir det vanskelig å oppfatte det som en "religion"?  Litt meningsløst å kalle noe en "tro" dersom den baserer seg på former for tvang og poenget er at en sier/gjør de "rette" tingene uavhengig av hva en egentlig forstår og tror på.  Livsstil-fengsel ?

Endret 13. februar 2019 av lada1

[robertaas]

I så fall blir det vanskelig å oppfatte det som en "religion"?  Litt meningsløst å kalle noe en "tro" dersom den baserer seg på former for tvang og poenget er at en sier/gjør de "rette" tingene uavhengig av hva en egentlig forstår og tror på.  Livsstil-fengsel ?

Dette var faktisk ikke ulikt situasjonen i kristne land i middelalderen. Vi hadde så en mange århundrer lang og blodig konflikt for å skille kirke og stat, og reformere kirken. Mange historieløse personer kjenner ikke til dette og ser ut til å tro at Islam bare er "enda en religion", men det er fortsatt en politisk bevegelse og ikke bare en religion da ingen enda har klart reformere Islam og få et klart skille mellom kirke og stat. 

[lada1]

Dette var faktisk ikke ulikt situasjonen i kristne land i middelalderen. Vi hadde så en mange århundrer lang og blodig konflikt for å skille kirke og stat, og reformere kirken. Mange historieløse personer kjenner ikke til dette og ser ut til å tro at Islam bare er "enda en religion", men det er fortsatt en politisk bevegelse og ikke bare en religion da ingen enda har klart reformere Islam og få et klart skille mellom kirke og stat. 

 

En kommer vel ikke utenom at "venstresiden" har en hang til "underkastelse" og flokk-kultur. Så da har vel islam litt appell der - om ikke annet så på avstand?

 

Jo Benkov sa forøvrig at han velgte Høyre fordi da kunne han være seg selv :-)   Det er kanskje ikke helt tilfeldig at SV er blendahvitt enn så lenge. Vanskelig for en innvandrer fra langt unna å gli inn i det psykologisk tette og sosielt kontrollerende hvite SV-miljøet? :-)

[MetalAndy92]

Den vestlige verden i dag lever i demokratisk trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter.

Hva er poenget ditt?

I muslimske land finnes det omtrent null protester mot blasfemilover og mot religiøs fundamentalisme i lovverkene. Derimot mobiliseres titusenvis og kanskje hundretusenvis for å kreve dødstraff for folk som har begått blasfemi mot islam.

[MetalAndy92]

Husk at Islam betyr "underkalstelse" og muslim betyr "den som har underkastet seg". Det handler ikke om å tro, men å følge regler og akseptere at det er de som sier de representerer Islam som styrer. Og det er ikke uten grunn at Islam har dødsstraff for de som forlater Islam.

 

Folk på venstresiden kan snakke pent om religiøs frihet, men lykke til med å finne noen på venstresiden som vi si noe negativt om at det er dødsstraff for de som forlater Islam.

Religiøs frihet er tidenes paradoks og kolliderer med seg selv. Hvordan er andres totale religionsutøvelse kompatibelt med mitt behov for frihet fra å slippe folks religion. Religionsfrihet betyr at om religionen din krever menneskeofring, så skal den religiøse personen ha rett til å ofre mennesker.

[MetalAndy92]

Dette var faktisk ikke ulikt situasjonen i kristne land i middelalderen. Vi hadde så en mange århundrer lang og blodig konflikt for å skille kirke og stat, og reformere kirken. Mange historieløse personer kjenner ikke til dette og ser ut til å tro at Islam bare er "enda en religion", men det er fortsatt en politisk bevegelse og ikke bare en religion da ingen enda har klart reformere Islam og få et klart skille mellom kirke og stat. 

Jeg utfordrer alle venstrevridde apologeter for islam og multikulturalister til å finne 10 muslimer fra gata som fordømmer profeten muhammeds pedofili, eller noe ved profeten i det hele tatt.

[MetalAndy92]

I så fall blir det vanskelig å oppfatte det som en "religion"?  Litt meningsløst å kalle noe en "tro" dersom den baserer seg på former for tvang og poenget er at en sier/gjør de "rette" tingene uavhengig av hva en egentlig forstår og tror på.  Livsstil-fengsel ?

Jeg kaller islam for religiøs fascisme.

[robertaas]

I muslimske land finnes det omtrent null protester mot blasfemilover og mot religiøs fundamentalisme i lovverkene. Derimot mobiliseres titusenvis og kanskje hundretusenvis for å kreve dødstraff for folk som har begått blasfemi mot islam.

Hadde noen i muslimske land gjort dette ville de raskt blitt et hode kortere.

 

I vestlige land blir de som kritiserer Islam raskt angrepet av folk på den politiske venstredsiden med stempling som nazi eller rasist og med forsøk på no-platforming og yrkesforbud. Man kan også regne med å få drapstrusler fra disse folkene.

[robertaas]

Jeg utfordrer alle venstrevridde apologeter for islam og multikulturalister til å finne 10 muslimer fra gata som fordømmer profeten muhammeds pedofili, eller noe ved profeten i det hele tatt.

Det få er klar over er at ifølge islamske kilder gjaldt dette ikke bare småjenter:

https://quranx.com/Hadith/Adab/English/Book-48/Hadith-1183/

[frohmage]

Folk på venstresiden kan snakke pent om religiøs frihet, men lykke til med å finne noen på venstresiden som vi si noe negativt om at det er dødsstraff for de som forlater Islam.

 

Dødsstraff er "skikkelig teit", men jeg kjenner selv flere som har forlatt islam uten å bli drept.

 

Du mente kanskje politikere på venstresiden?

Endret 13. februar 2019 av frohmage

[MetalAndy92]

Hadde noen i muslimske land gjort dette ville de raskt blitt et hode kortere.

 

I vestlige land blir de som kritiserer Islam raskt angrepet av folk på den politiske venstredsiden med stempling som nazi eller rasist og med forsøk på no-platforming og yrkesforbud. Man kan også regne med å få drapstrusler fra disse folkene.

Det er et voksende antall som forlater islam og antallet ateister øker i mange muslimske land, men disse må opprettholde en fasade som troende muslimer og holde lav profil eller stikke av til vesten. Å si at man er ateist i et muslimsk land kan være dødelig, noen muslimske land er ateisme en forbrytelse selv om man ikke har vært muslim tidligere. Er man blitt ateist etter frafall fra islam ender man i 13 muslimske land opp med å dingle fra et tre etterpå, og de muslimske landene som ikke rettforfølger frafall fra islam med dødstraff eller fengsel risikerer man å bli myrdet av fromme muslimer som tar loven i egne hender. Muslimer i den delen av verden protesterer ikke eller mobiliserer ikke mot denne religiøse fascismen, ikek i vesten heller. De mobiliserer masse derimot imot forbud mot niqab og burka, de mobiliserer mot folk som har tegnet profeten og de mobiliserer for å bygge moskeer og tillate hijab i yrkeslivet.

 

Vi bør ikke støtte troende muslimer, men vi bør gi vår fulle støtte til eks muslimer, ateister i den delen av verden, homofile og støtte kampen mot islamsk undertrykkelse fullt ut.

[Line18]

"Min fiendes fiende er min venn".

 

Den felles fienden her er individets rett, og de frie tankers markedsplass. Islam og sosialisme er begge kollektivistiske politiske ideologier, og de har således mye til felles. De har begge et grunnleggende negativt menneskesyn, hvilket tilsier at mennesker flest må kontrolleres av en rett-troende elite - altså de med bønneboken sin i orden (islamister), eller de med partiboken sin i orden (sosialister).

 

Begge ideologier har et seriøst problem med konsepter som ytringsfrihet, og de frie tankers markedsplass, hvilket bunner ut i det allerede nevnte negative menneskesynet. For å kontrollere den individuelle tanke må man derfor operere med ymse versjoner av konseptet "tankekriminalitet" - de uttalte tankers "krenkende" kraft. Lar man individet få utfolde seg og tenke selv, vil det gå oss ille som art. Det er det grunnleggende mantraet i alle kollektivistiske ideologier - sosialisme, kommunisme, nazisme, islamisme o.s.v.

 

Derfor stemmer også muslimer nærmest utelukkende sosialistisk når de kommer hit (det er tankegangen som er dem mest kjent). Sosialisme og islamisme står sånn sett ikke i noe motsetningsforhold, tvert imot: Islamisme er bare en av mange versjoner av sosialisme. Derfor er det også helt naturlig at "venstresiden" og islam er politiske sengekamerater, og vil forbli det i all overskuelig fremtid.

Endret 14. februar 2019 av Line18

[0laf]

Ellers så erobret muslimene områder som allerede var store i vitenskap. At den katolske eller kristne i middelalderen var imot vitenskap er feil. Alle store europeiske vitenskapsfolk fra middelalderen var kristne. Allerede under styret til Karl den store på 700 og tidlig 800 tallet ble det lagt vekt på vitenskap. Den kristne sivilisasjonen utviklet vitenskap gradvis. Muslimene ga opp vitenskapen i høymiddelalderen. Dette var lenge før ideer om demokrati i det hele tatt kom på banen. Det var faktisk lenge før vi fikk ideen om eneveldig monarki her i europa som var på 1600 tallet.

 

Det er nesten ingen vitenskap i muslimske land i dag som er av betydning. Muslimene i middelalderen har ingenting å stille opp historisk sammenliknet med vesten.

 

Den muslimske verden i dag lever i religiøs trelldom, som befolkningene der i stor grad støtter. 

 

Vaffornoe?

 

Det er nesten så man ikke gidder kommentere det, men geografi, astronomi og matematikk slik vi kjenner det i dag, ville ikke vært mulig uten muslimske vitenskapsmenn, som f.eks. Al-Khwarizmi, oppfinneren av algebra.

 

På 1200-tallet oppdaget islamske vitenskapsmenn kroppens sirkulasjonssystem, og var de første som begynte med obduksjoner for å lære mer om menneskekroppen.

 

Moderne medisin stammer fra mange av de oppdagelsene som ble gjort av muslimer på denne tiden.

 

Under osmanene ble det bygget vitenskapelige fakulteter, observatorier og annet, og mange store muslimske vitenskapsmenn gjorde oppdagelser på den tiden, bland annet al-Asadi, som på 1500-tallet skrev over nitti bøker om en rekke emner innen vitenskap, og var langt forut for sin tid innen astronomi og fysikk.

 

Det var ikke før etter 1600 at muslimske presteskap i større grad fikk innflytelse, å vitenskap i den muslimske verden kom på hell.

 

Også i vår tid finnes fremstående muslimske vitenskapsmenn, slik som Abdus Salam, en av vår tids fremste fysikere, Aziz Sancar, en av verdens fremste genforskere, og Ahmed Zewail, banebrytende kjemiker. For ordens skyld innehar alle disse tre en nobelpris i sitt felt.

 

 

Husk at Islam betyr "underkalstelse" og muslim betyr "den som har underkastet seg". Det handler ikke om å tro, men å følge regler og akseptere at det er de som sier de representerer Islam som styrer. 

 

På arabisk skrives "underkastelse" som "khudue", så du tar helt feil.

 

Ordet "islam" betyr underkastelse for Gud, og en "muslim" er en som har underkastet seg Gud.