Sannheten om Barnevernet.

[aklla]

Eller> La barnet vokse opp hos kjælige og skikkede foreldre eller i ett uskikket og voldelig fosterhjem valgt av barnevernet.

Det er jo det beste ja, men alle er ikke så heldige at foreldrene er kjærlige og skikkede.

 

Eller regner du de som f.eks torturerer, voldtar, sulter og dreper sine barn som kjærlige og skikket?

[Skatteflyktning]

Det er jo det beste ja, men alle er ikke så heldige at foreldrene er kjærlige og skikkede.

 

Eller regner du de som f.eks torturerer, voldtar, sulter og dreper sine barn som kjærlige og skikket?

Ikke alle barn er så heldige at de IKKE blir fjernet av barnevernet fra kjærlige og skikkede foreldre.

 

Er alle barn som barnevernet tar fra foreldrene torturerte, utsultede, voldtatte og drepte?

Endret 4. august 2019 av Skatteflyktning

[aklla]

Ikke alle barn er så heldige at de IKKE blir fjernet av barnevernet fra kjørlige og skikkede foreldre.

 

Er alle barn som barnevernet tar fra foreldrene torturerte, utsultede, voldtatte og drepte?

Du kan gjerne foklare hvordan barn med foreldre som f.eks torturerer sine barn kan velge alternativet alternativet ditt "La barnet vokse opp hos kjælige og skikkede foreldre".

 

For det må jo være å si at uansett hva man gjør med barnt sitt, så er man kjærlig og skikket som forelder og at uskikkede foreldre ikke finnes.

 

 

 

Uansett, det var på siden, når barnevernet og politiet kommer på døra(uavhengig av grunnlag og om det er riktig eller galt), så kan foreldre kan i ganske stor grad styre hvordan barnet blir med, enten med makt der foreldrene kanskje ligger på bakken med håndjern eller god klem og noen gode ord.

Hva tenker du er mest traumatisk for barnet, en god klem og ett skikkelig hade eller bli kjørt bort raskest mulig fra en kaotisk, opphetet og muligens voldelig situasjon mellom foreldre og politi?

Som var ett spørsmål til slagelsedt.

Endret 4. august 2019 av aklla

[perpyro]

Og med disse definisjonene er vanlig barneoppdragelse vold.

Og du bygger stråmenn igjen ser jeg.

[Vimsan]

Og du bygger stråmenn igjen ser jeg.

Og hva mener du at du selv gjør? Du mener det er vold at politiet oppdrar ungdommer fordi de bruker det du kalle vold. Foreldre gjør ikke det når de gjør det samme. Den eneste forskjellen er håndjernene.

[slagelsedt]

I følge definisjonen jeg viste til og som ble sitert, så er det ikke det. «Tvinge noen til å gjøre noe mot deres vilje» er noe foreldre gjør daglig. Da kaller du det oppdragelse. Men når politiet må oppdra noen som utagerer, så er det vold? Bestem deg for om det er vold eller ikke å tvungen noen til å gjøre noe de ikke vil.

 

Det er du som må bestemme deg her. For det er en selvfølge at kjærlige foreldre ikke er voldelige. Det du kaller oppdragelse er når Barnevernet kommer og henter barn med voldelig politimakt. Det er du forsvarer og kaller oppdragelse. Tror du virkelig at uskyldige barn ønsker å bli utsatt vold, barnemishandling og eventuelle seksuelle overgrep? Mener du at uskyldige barn skal bli utsatt for vold utført av Barnevernet med hjelp av politiassistanse? Her er det du som må bestemme deg ettersom du har sagt i et innlegg at du ikke forsvarer vold, men kaller det oppdragelse når politiet gjør det - også mot uskyldige barn foran ansiktene på uskyldige foreldre. Bestem deg. Er du for vold og barnemishandling? 

[slagelsedt]

 

 

 

Uansett, det var på siden, når barnevernet og politiet kommer på døra(uavhengig av grunnlag og om det er riktig eller galt), så kan foreldre kan i ganske stor grad styre hvordan barnet blir med, enten med makt der foreldrene kanskje ligger på bakken med håndjern eller god klem og noen gode ord.

Hva tenker du er mest traumatisk for barnet, en god klem og ett skikkelig hade eller bli kjørt bort raskest mulig fra en kaotisk, opphetet og muligens voldelig situasjon mellom foreldre og politi?

Som var ett spørsmål til slagelsedt.

 

 

Når det er snakk om uskyldige barn og uskyldige foreldre så er det et stort overgrep. Og tilliten til Barnevernet blir borte. 

[perpyro]

Du kan gjerne foklare hvordan barn med foreldre som f.eks torturerer sine barn kan velge alternativet alternativet ditt "La barnet vokse opp hos kjælige og skikkede foreldre".

I et slikt tilfelle burde vel løsningen være enkelt.

Arrester foreldrene først så vil barnet være lettere å overtale.

Tortur ligger jo under straffeloven så å la foreldrene gå fri er ikke et alternativ.

Situasjonene jeg misstenker Vimsan ikke vil vise meg ville i hvertfall ikke ha funnet sted med barn i skolealder der ikke konfrontasjonen skjedde hjemme med foreldrene til stede, noe som beskrivelsen av utagerende ungdommer ville hentydet.

Men klart dukker politiet opp hjemme med alle til stede for å hente den mindreårige med makt blir det fort eskalering, altså en kjent pronlemstilling.

Endret 4. august 2019 av perpyro

[aklla]

Når det er snakk om uskyldige barn og uskyldige foreldre så er det et stort overgrep. Og tilliten til Barnevernet blir borte.

Om FORELDRENE(barn har ingen skyld her uansett) er skyldige eller ikke er ganske likegyldig når politi og barnevern kommer på døra og skal hente barnet. Avgjørelsen er allerede tatt og barnet blir med uansett.

Foreldrene kan fortsatt i stor grad styre hvordan barna blir hentet, enten skyldige foreldre eller uskyldige foreldre.

Spørsmålet står fortsatt, hva mener du er best for barnet, en opphetet, dramatisk og antagelig voldelig situasjon eller en rolig situasjon med en god klem og ett skikkelig hade?

Endret 4. august 2019 av aklla

[perpyro]

Og hva mener du at du selv gjør? Du mener det er vold at politiet oppdrar ungdommer fordi de bruker det du kalle vold. Foreldre gjør ikke det når de gjør det samme. Den eneste forskjellen er håndjernene.

Nå roter du fælt.

Siden når var det politiets rolle å oppdra barn?

Men det er jo bra du endelig ser en av forskjellene, nemlig håndjernene, de samme håndjernene du sier at ikke du kan bruke fordi du ikke er politi, endelig!

Endret 4. august 2019 av perpyro

[Skatteflyktning]

Du kan gjerne foklare hvordan barn med foreldre som f.eks torturerer sine barn kan velge alternativet alternativet ditt "La barnet vokse opp hos kjælige og skikkede foreldre".

Tja, ved at Barneværnet ikke tar barn fra kjælige og skikkede foreldre og utplasserer dem med fosterforeldre som f.eks torturerer sine barn.

 

For det må jo være å si at uansett hva man gjør med barnt sitt, så er man kjærlig og skikket som forelder og at uskikkede foreldre ikke finnes.

 

Hvorfor tror du de må være slik?

[perpyro]

Om FORELDRENE(barn har ingen skyld her uansett) er skyldige eller ikke er ganske likegyldig når politi og barnevern kommer på døra og skal hente barnet. Avgjørelsen er allerede tatt og barnet blir med uansett.

Foreldrene kan fortsatt i stor grad styre hvordan barna blir hentet, enten skyldige foreldre eller uskyldige foreldre.

Spørsmålet står fortsatt, hva mener du er best for barnet, en opphetet, dramatisk og antagelig voldelig situasjon eller en rolig situasjon med en god klem og ett skikkelig hade?

Det med rødt må aldri glemmes og naturligvis er det ditt siste forslag som burde være normen.

Vi har da en egen familieminister med et helt departemang under seg som burde finne på en annen måte å løse dette på uten at enkeltpersoner på et forum skal måtte løse et statlig problem.

Endret 4. august 2019 av perpyro

[aklla]

Tja, ved at Barneværnet ikke tar barn fra kjælige og skikkede foreldre og utplasserer dem med fosterforeldre som f.eks torturerer sine barn.

 

Hvorfor tror du de må være slik?

Jeg sier: "La barnet vokse opp i ett uskikket og voldelig hjem eller hos kjælige og skikkede fosterforeldre"

Du sier, som ett alternativ til dette: "La barnet vokse opp hos kjælige og skikkede foreldre"

 

Ettersom jeg skriver at hjemmet(ett tenkt, konkret tilfelle) er voldelig og uskikket er eneste løsning å omdefinere det til kjærlig og skikket for at alternativet ditt skal gå, slik at uansett hva foreldre gjør, så er det "kjælige og skikkede foreldre"

[Vimsan]

Det er du som må bestemme deg her. For det er en selvfølge at kjærlige foreldre ikke er voldelige. Det du kaller oppdragelse er når Barnevernet kommer og henter barn med voldelig politimakt. Det er du forsvarer og kaller oppdragelse. Tror du virkelig at uskyldige barn ønsker å bli utsatt vold, barnemishandling og eventuelle seksuelle overgrep? Mener du at uskyldige barn skal bli utsatt for vold utført av Barnevernet med hjelp av politiassistanse? Her er det du som må bestemme deg ettersom du har sagt i et innlegg at du ikke forsvarer vold, men kaller det oppdragelse når politiet gjør det - også mot uskyldige barn foran ansiktene på uskyldige foreldre. Bestem deg. Er du for vold og barnemishandling?

Jeg kaller det også oppdragelse når jeg er «voldelig» mot mine barn. Å stoppe barn og ungdommer fra å gjøre noe dumt er fortsatt ikke vold. Hvis du ikke forstår det, så sier det sitt om deg.

Normale, oppegående foreldre lar det ikke eskalere om barnevern og politi kommer hjem å henter barna. Normale, oppegående foreldre klarer å tenke logisk og ønsker å gjøre det til en best mulig opplevelse for barna. Lar de det eskalere, så er foreldrene med på traumatiseringen og er ikke skikkede foreldre.

Normale foreldre oppdrar barna sine til å følge pålegg fra politiet. De lærer de ikke å utagere.

Gode foreldre klarer å beherske seg, til barnets beste. Gode foreldre utleverer ikke barna sine på nett og de lar heller ikke andre gjøre det. De skjermer barna fra alt dette slik at det ikke kan spores noe sted den dagen de blir voksne og mer fornuftige enn da de var 15 og naive. Gode foreldre følger politiets pålegg og starter kampen 0,1 sekund etter at de går ut døren. De skjermer barna mest mulig.

Håper du vet hva en god forelder egentlig er du som hevder å jobbe mot barnevernet sammen med alle som ber deg om det. Hva gjør du forresten med en sak hvor du ser at avgjørelsen fra barnevernet var korrekt? Avviser du den eller kjører du på?

Endret 4. august 2019 av Vimsan

[perpyro]

Normale, oppegående foreldre lar det ikke eskalere om barnevern og politi kommer hjem å henter barna.

Med normale oppegående foreldre ville vel neppe hverken barneværn eller politi dukket opp på døra, i værste fall bare barneværnet på en varslet visitt så altså er det ikek dette det dreier seg om.

 

Lat de det eskalere, så er foreldrene med på traumatiseringen og er ikke skikkede foreldre.

Politiets jobb er da ikke å eskalere situasjonen, noe de åpenbart gjør ved å oppsøke slike situasjoner.

Litt taktikk fra myndighetenes side så ville dette vært unngått men kast politiet på saken så blir det sånn.

 

Normale foreldre oppdrar barna sine til å følge pålegg fra politiet. De lærer de ikke å utagere.

som sagt, med normale foredre ville ikke situasjonen ha oppstått og er igjen ikke en del av diskusjonen fordi normale foreldre ikke trenger besøk av barneværnet.

 

Gode foreldre klarer å beherske seg, til barnets beste. Gode foreldre utleverer ikke barna sine på nett og de lar heller ikke andre gjøre det. De skjermer barna fra alt dette slik at det ikke kan spores noe sted den dagen de blir voksne og mer fornuftige enn da de var 15 og naive. Gode foreldre følger politiets pålegg og starter kampen 0,1 sekund etter at de går ut døren. De skjermer barna mest mulig.

Dette er jo en selvmotsigelse for som jeg sa over, gode foreldre får ikke barneværn og politi på døra med ordre om bortføring (tvangsovertakelse) fra fylkesmannen.

Det er ikke dette saken handler om selv om du drar det inn i diskusjonen.

[Vimsan]

Nå roter du fælt.

Siden når var det politiets rolle å oppdra barn?

Men det er jo bra du endelig ser en av forskjellene, nemlig håndjernene, de samme håndjernene du sier at ikke du kan bruke fordi du ikke er politi, endelig!

Når foreldre ikke oppdrar barna, så må politet ha en oppdragende rolle i situasjonen. Politiet har lov å sette håndjern på og det er et mye bedre alternativ enn å slå.

 

Men jeg håper virkelig du vet at det finnes mange uskikkede foreldre der ute og at du forstår at noen må forsvare de barna de har fått. I tillegg hadde det vært fint om du faktisk svarer på det du blir spurt om i stedet for å snu det på hodet.

Jeg har faktisk spurt TS nesten helt fra starten i denne tråden om hva hen mener barn som har det vanskelig hjemme skal gjøre og hvor de skal henvende seg. Det er fortsatt ikke besvart og jeg antar derfor hen ikke har svaret på det. Hen er alt for opptatt av alle de «uskyldige» foreldrene som mister barna sine at hen glemmer at det finnes mange uskyldige barn som ikke har det bra hjemme. Feil fokus, kun sett fra en side. De aller fleste i denne tråden som forsvarer barnevernet sier alle at de gjør mest godt, men også noe feil og det må det gjøres noe med. Dere andre, som liker å hate barnevernet klarer ikke se at de gjør mye bra for mange barn. Hvorfor så blind?

[Kallemadula]

For mye kraft

 

[Vimsan]

Med normale oppegående foreldre ville vel neppe hverken barneværn eller politi dukket opp på døra, i værste fall bare barneværnet på en varslet visitt så altså er det ikek dette det dreier seg om.

 

Politiets jobb er da ikke å eskalere situasjonen, noe de åpenbart gjør ved å oppsøke slike situasjoner.

Litt taktikk fra myndighetenes side så ville dette vært unngått men kast politiet på saken så blir det sånn.

 

som sagt, med normale foredre ville ikke situasjonen ha oppstått og er igjen ikke en del av diskusjonen fordi normale foreldre ikke trenger besøk av barneværnet.

 

Dette er jo en selvmotsigelse for som jeg sa over, gode foreldre får ikke barneværn og politi på døra med ordre om bortføring (tvangsovertakelse) fra fylkesmannen.

Det er ikke dette saken handler om selv om du drar det inn i diskusjonen.

Altså er du ikke enig med TS i at uskyldige foreldre, som bare er gode og kjærlige, er oppegående og normale?

 

For det er det TS hevder. At foreldre, som er normale og oppegående, mister omsorgen for barna sine og at barnevernet lyver og lager rapporter om at de er det motsatte. Det er dette tråden og hensikten til TS omhandler.

Hvis alle barn som blir fjernet fra foreldrene sine blir fjernet fra foreldre som ikke er oppegående og ikke normale, så er ikke avgjørelsen til barnevernet feil og tråden hadde ikke vært trengt opprettet. Det er ikke jeg som drar det inn i diskusjonen, men det er det som er selve essensen til TS

Endret 4. august 2019 av Vimsan

[slagelsedt]

Jeg kaller det også oppdragelse når jeg er «voldelig» mot mine barn. Å stoppe barn og ungdommer fra å gjøre noe dumt er fortsatt ikke vold. Hvis du ikke forstår det, så sier det sitt om deg.

Normale, oppegående foreldre lar det ikke eskalere om barnevern og politi kommer hjem å henter barna. Normale, oppegående foreldre klarer å tenke logisk og ønsker å gjøre det til en best mulig opplevelse for barna. Lar de det eskalere, så er foreldrene med på traumatiseringen og er ikke skikkede foreldre.

Normale foreldre oppdrar barna sine til å følge pålegg fra politiet. De lærer de ikke å utagere.

Gode foreldre klarer å beherske seg, til barnets beste. Gode foreldre utleverer ikke barna sine på nett og de lar heller ikke andre gjøre det. De skjermer barna fra alt dette slik at det ikke kan spores noe sted den dagen de blir voksne og mer fornuftige enn da de var 15 og naive. Gode foreldre følger politiets pålegg og starter kampen 0,1 sekund etter at de går ut døren. De skjermer barna mest mulig.

Håper du vet hva en god forelder egentlig er du som hevder å jobbe mot barnevernet sammen med alle som ber deg om det. Hva gjør du forresten med en sak hvor du ser at avgjørelsen fra barnevernet var korrekt? Avviser du den eller kjører du på?

 

Da skjønner jeg at du ønsker at barn skal bli utsatt for vold. Selv om det er Barnevernet som påfører den med hjelp av politiet. Uskyldige barn, uskyldige foreldre. Det er omsorgssvikt, Vimsan. Omsorgssvikt er ikke oppdragelse, selv om du i dette tilfellet gjemmer deg bak en slik formulering for å kunne forsvare det. Gode foreldre kjemper for barna sine. Gode foreldre tør også å ta kampen opp mot Barnevernet for at deres barn skal være trygge. Om det blir tatt video, opptak ved slike hentinger så er dette et stort bevis på hvilket traume et barn blir utsatt for når de blir tatt på en sånn grov måte. Når et barn utagerer, så er ikke det for å lage bråk. Det er for at barnet ønsker å beskytte seg, et rop om hjelp, et rop om å bli hørt. Istedet blir barnet utsatt for grov vold, kanskje et slag eller spark av tjenestemannen også. Jeg har sett det. Jeg har også opplevd på nært hold en tenåring som ble tatt av Barnevernet i en skoletime. Moren hadde dødd kort tid før, og familien var i sorg. Tenåringen sørget og mistet noe konsentrasjon. Noe som gjorde at h*n ikke hadde levert lekser på samme nivå som før. Å oppleve sorg etter en mor for så kort tid etterpå å bli hentet av Barnevernet og bli plassert i beredskapshjem med hensikt på omsorgsovertakelse. Det kaller jeg traumatisk for en uskyldig familie som måtte ha litt tid på seg til å komme ovenpå, hvilket er naturlig i en sårbar situasjon. Etter hard jobbing klarte vi å få familien gjenforent. 

 

Det er viktig å kaste lys på hvordan Barnevernet behandler barn, tenåringer og foreldre i flere saker. Det er mange som er uskyldige. 

[Vimsan]

Da skjønner jeg at du ønsker at barn skal bli utsatt for vold. Selv om det er Barnevernet som påfører den med hjelp av politiet. Uskyldige barn, uskyldige foreldre. Det er omsorgssvikt, Vimsan. Omsorgssvikt er ikke oppdragelse, selv om du i dette tilfellet gjemmer deg bak en slik formulering for å kunne forsvare det. Gode foreldre kjemper for barna sine. Gode foreldre tør også å ta kampen opp mot Barnevernet for at deres barn skal være trygge. Om det blir tatt video, opptak ved slike hentinger så er dette et stort bevis på hvilket traume et barn blir utsatt for når de blir tatt på en sånn grov måte. Når et barn utagerer, så er ikke det for å lage bråk. Det er for at barnet ønsker å beskytte seg, et rop om hjelp, et rop om å bli hørt. Istedet blir barnet utsatt for grov vold, kanskje et slag eller spark av tjenestemannen også. Jeg har sett det. Jeg har også opplevd på nært hold en tenåring som ble tatt av Barnevernet i en skoletime. Moren hadde dødd kort tid før, og familien var i sorg. Tenåringen sørget og mistet noe konsentrasjon. Noe som gjorde at h*n ikke hadde levert lekser på samme nivå som før. Å oppleve sorg etter en mor for så kort tid etterpå å bli hentet av Barnevernet og bli plassert i beredskapshjem med hensikt på omsorgsovertakelse. Det kaller jeg traumatisk for en uskyldig familie som måtte ha litt tid på seg til å komme ovenpå, hvilket er naturlig i en sårbar situasjon. Etter hard jobbing klarte vi å få familien gjenforent.

 

Det er viktig å kaste lys på hvordan Barnevernet behandler barn, tenåringer og foreldre i flere saker. Det er mange som er uskyldige.

Det er foreldrenes oppgave å hjelpe til så barnet ikke blir traumatisert. Å stå å hyle og skrike og filme hjelper ikke barnet noe som helst og dermed viser de at de ikke er egnede foreldre når videoopptaket er viktigere enn deres eget barn.

Igjen velger du å utlevere barn på nett. *rister på hodet* beskytt heller barna enn å utlevere de. Stå for det du sier om å beskytte uskyldige barn.