Nå satser svenskene på sin egen «Tesla gigafactory»

[Redaksjonen.]

– Det er bare i Norge, Sverige og Island du kan hevde at du produserer et helt grønt batteri.

Nå satser svenskene på sin egen «Tesla gigafactory»

[kremt]

Store ord, men mye penger, tid og trøbbel før en evt suksess.

Veien er veldig lang når man ser hva som skal til før andre klarer det samme.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

se på bildet

noen søker trøst....

[FrihetensRegn]

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

[-Birger-]

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

 

I mange batterier benyttes ikke sjeldne jordmetaller. Det er en utbredt missforståelse.

F.eks. Teslas batterier har ikke dette.

 

Ellers er jeg svært enig. Det blir aldri grønt å produsere. Det må hele tiden bli grønnere.

[Salvesen.]

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

 

Ingenting blir helt "grønt", man må fokusere på å gjøre det bedre. Som å slutte å sløse så mye energi i forbrenningsmotoren i en bil  

[Flimzes]

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

Hvilke jordmetaller?

Hvilke mengder?

Hvordan sammenligner dette seg med utgraving av aluminium, jern, kobber, magnesium og gull?

Eller er du prinsipiellt mot alle metaller vi bruker i hverdagen?

[0SFSVH4Q]

Mye bedre enn dette i hvert fall

 

https://insideclimatenews.org/news/23022016/tar-sands-becoming-worthless-production-rises-even-prices-plummet

[FrihetensRegn]

 

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

Hvilke jordmetaller?

Hvilke mengder?

Hvordan sammenligner dette seg med utgraving av aluminium, jern, kobber, magnesium og gull?

Eller er du prinsipiellt mot alle metaller vi bruker i hverdagen?

 

 

Jeez, slapp av. Poenget mitt er at batterier er laget av ting som ofte må hentes fra naturen. Akkurat hva har jeg ikke sjekket opp i, men at batteriproduksjon og livssyklus IKKE er problemfritt sett fra et miljøperspektiv er da klart.

 

Og nei, jeg er ikke "imot alle metaller". Jeg bare tenker at det er greit at vi tar vare på planeten mens vi produserer ting som ikke er laget av luft og englestøv.

Endret 19. november 2016 av FrihetensRegn

[Håvar Bettum]

Batterier er fremfor noe "den nye oljen". Markedet vil eksplodere de neste årene, og pga etterspørsel gi svært god butikk for de som kan produsere store nok volum billig nok.

Energikostnaden til dette, som all annen industri er en vesentlig faktor vedsiden av nærhet til råvarer og marked.

Ingen kan konkurrere med Norge på kraftpriser så lenge vi slutter å sløse bort overskuddet i husholdninger og andre næringer.

 

Hadde industri hatt lignende refusjonsordninger som oljeleting og -boring så hadde det blitt fart i sakene.

 

Men vi må vise alle investorer i verden hvor lave kraftprisene er ved å mangedoble elavgiftene til annet forbruk så kraftoverskuddet sender markedsprisene ned til nivåene var før vi begynte å sløse med strøm til oppvarming.

 

Vi har helt glemt hvorfor vi fikk så mye lønnsom industri i Norge i tiden før oljebonanzaen startet

[kremt]

Ingen kan konkurrere med Norge på kraftpriser så lenge vi slutter å sløse bort overskuddet i husholdninger og andre næringer.

Ja, vi greier jo helt utmerket å selge billig fossekraft om sommeren til et par øre per kwh som sendes nedover kontinentet.

Passer perfekt til å få slunkne magasiner til vinteren sånn at kraftselskapene kan skru prisene helt i taket og innkassere store overskudd til sine eiere samt digre administrasjoner overalt.

Kraftkrevende industrier har i årtier fått helt spesielle rammbetingelser som holder kunstig liv i dim. Er snakk om kanskje et par øre per kwh med nettleia, 

[MrAHB]

Når svenske myndigheter gir ett lån på 19mill, og de da ser det som en reel sjanse (altså over 10% sjanse) for at de kan få en fabrikk til kanskje 40mrd.

Her bør norske myndigheter kjenne sin besøkelsestid. Vi kan reklamere med at vi i Norge produserer strøm uten bruk av fisjon.

Å gi ett tilsvarende lån er det minste de kan gjøre, pluss tildele en tomt i ett forhåndsregulert område slik at en eventuell utbygging kan starte så raskt som mulig, og selvsagt raskere enn i Sverige.

[Simen1]

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

Med andre ord reguleringer av utslipp, miljøbelastning, gruvesikkerhet, etc. Statlige, lokale og internasjonale reguleringer.

[FrihetensRegn]

 

Det blir nok aldri "grønt" å grave ut alle de jordmetallene og stoffene som kreves for å produsere en battericelle, men man kan gjøre det renere. Resirkulering og ansvarlig avfallsreglement må også bli bedre.

Med andre ord reguleringer av utslipp, miljøbelastning, gruvesikkerhet, etc. Statlige, lokale og internasjonale reguleringer.

Nei. Det er en enkel, naiv og lite effektiv metode. Da er det mye bedre med en total deregulering der myndighetene holder seg unna slik at innovasjon og nyskaping kan få utfolde seg uforstyrret. Med reguleringer har man ingen fremgang.

[Simen1]

Hvilke incentiver mener du batterprodusenter vil få til å drive renere gruvedrift, hvis man skal gå bort fra utslippstillatelser (reguleringer) og konsesjoner (reguleringer som minimerer stygge bieffekter for blant annet miljøet, arbeidere, annen industri og nærområdet)?

 

De to innleggene dine skriker selvmotsigelse lang vei. Ja til innstramminger med hensyn til miljø, men samtidig ja til slakkere tøyler med hensyn til miljø...? Det henger ikke på greip!

[FrihetensRegn]

Hvilke incentiver mener du batterprodusenter vil få til å drive renere gruvedrift, hvis man skal gå bort fra utslippstillatelser (reguleringer) og konsesjoner (reguleringer som minimerer stygge bieffekter for blant annet miljøet, arbeidere, annen industri og nærområdet)?

 

De to innleggene dine skriker selvmotsigelse lang vei. Ja til innstramminger med hensyn til miljø, men samtidig ja til slakkere tøyler med hensyn til miljø...? Det henger ikke på greip!

 

Hva med å tenke litt utenfor byråkratboksen din for en gangs skyld?

 

Det er mye som kan gjøres for miljøet uten at staten skal ha en hånd over alt som skjer. Bedre miljø kan avhenge av mye annet enn pisk, skatter, avgifter og reguleringer. Selskaper som får fritt spillerom til å satse på ren teknologi og får mer ansvar over sin egen produksjon. Ingen forurenser mer enn staten og som oftest så er statens reguleringer og etater som håndhever disse med på å beskytte og unnskylde andre statlige organer fra å bli holdt ansvarlig for sine skadelige handlinger.

 

Mindre stat = bedre miljø.

[Simen1]

Det private næringsliv styrer etter ett eneste måltall: penger. De styrer ikke etter miljø*, samfunnsøkonomi*, etikk*, eller noe annet enn penger.

 

* med mindre det tilfeldigvis går hånd i hånd med penger for dem isolert, eller de er pålagt det gjennom offentlige reguleringer som lover, forskrifter, avgifter(penger) etc.

Endret 22. november 2016 av Simen1