Elbil-tråden

[Simen1]

Hvor ofte kjører egentlig politiet på langturer over 500 km, der de har så hastverk at de ikke rekker å ta ladepause? Det kan ikke være ofte. Måten de argumenterer for rekkeviddeskrekken viser at det er oppkonstruert.

Elbiler i politiet har derimot en annen bekymring som ikke har kommet helt til overflaten: beredskap i tilfelle langvarige strømbrudd. Hvis en fremmed makt kan sette ut hele politiflåten bare ved å angripe noen kritiske kraftledninger så har vi et problem. Politiet bør altså ha litt av begge deler. Noen fossile og noen elbiler. Elbilene til daglig bruk.

[obygda]

Snowleopard skrev (13 minutter siden):

Politiet i Østerrike skroter foreløpig elbil-satsing. Jon Helgheim fra Frp, som er leder for Justiskomiteen på Stortinget, mener Norge bør lære av Østerrikes erfaringer og droppe planene om elektriske politibiler.

Prosjektleder Snellingen fra Politiets Fellestjenester svarer på spørsmål fra Broom følgende:

"Politiet i Østerrike har høstet verdifulle erfaringer med bruk av noen elektriske bilmodeller. Samtidig ser vi at andre land har valgt å fortsette satsingen på elektriske patruljekjøretøy

Uansett vil det være viktig at norsk politi får gjennomført grundig testing og pilotering i egne operative omgivelser. Teknologien utvikler seg raskt og vil fortløpende gi tilgang til stadig bedre og mer tilpassede kjøretøy"

Fornuftige ord fra Snellingen, i motsetning til Jon Helgheim. Ser i artikkelen at Politiet i Østerrike har testet endel VW ID.4, og man kan jo bare anta at dette er med tidlig, buggete SW. De hadde nok sikkert kommet til annen konklusjon med biler med nyere SW.

Vil og legge til at etter det jeg finner ut, har Østerrike nesten 1700 km med motorvei, der fartsgrensen er fra 100-130 km/t, mot Norges ca 640 km motorvei med 100-110 km fartsgrense. Dvs. at den generelle farten er høyere, og de må antagelig patruljere lengre strekker enn i Norge. Det vil gjøre en god del på rekkeviddebehovet, tenker jeg!

Så ser vi og at nye elbiler gjør alt fra 600 til 900 km på en lading, mot ID.4 som nå ligger opp mot 546 km på det største batteriet, og da antageligvis RWD-utgaven, mens 4WD har inntil 528 km, mulig de tidligere modellene hadde noe mindre.

Politiet i Norge er glad i både Volvo, BMW, VW, Ford og MB, og ihvertfall 3 av disse kommer som sagt med biler med betydelig lengre kjørelengde enn VW ID.4 har. Disse vil i tillegg kunne lade temmelig raskt på alle 350+ kW laderne vi har. Ser av Chargefinder at Østerrike og har godt med ladere med 350+ kW effekt, så det gjelder vel bare å ha biler som kan utnytte dette. 

https://www.tv2.no/broom/advarer-mot-elektriske-politibiler-i-norge/18664016/

Elektrifisering er det eneste fornuftige. Vi er snart der at elbiler med 1000 km rekkevidde blir standard og ladetider på noe mellom 5 og 10  minutter.  Det er å gå baklengs inn i fremtiden å satse på fossil teknologi.

[Snowleopard]

obygda skrev (8 minutter siden):

Elektrifisering er det eneste fornuftige. Vi er snart der at elbiler med 1000 km rekkevidde blir standard og ladetider på noe mellom 5 og 10  minutter.  Det er å gå baklengs inn i fremtiden å satse på fossil teknologi.

Helt enig!

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Hvor ofte kjører egentlig politiet på langturer over 500 km, der de har så hastverk at de ikke rekker å ta ladepause? Det kan ikke være ofte. Måten de argumenterer for rekkeviddeskrekken viser at det er oppkonstruert.

Elbiler i politiet har derimot en annen bekymring som ikke har kommet helt til overflaten: beredskap i tilfelle langvarige strømbrudd. Hvis en fremmed makt kan sette ut hele politiflåten bare ved å angripe noen kritiske kraftledninger så har vi et problem. Politiet bør altså ha litt av begge deler. Noen fossile og noen elbiler. Elbilene til daglig bruk.

En miks vil det uansett bli, for man bytter ikke ut alle biler på en gang. Man bytter vel max ut 33% årlig, kanskje mindre. Men tror en tjenestebil er forventet å vare i 3 år, om de ikke blir utsatt for ulykke eller teknisk havari.

Men det bør ikke være lenge det er behov for en miks. Strøm er nok like raskt å fikse, som drivstoff, om ikke lettere. Det fungerer tydeligvis i Ukraina selv om de er i en krig der strømforsyningen stadig blir angrepet, men det virker som det er oppe og står igjen i løpet av få dager, ofte mindre!

Dessuten, solcelle-paneler kan alle skaffe seg. Det kan sørge for nær kostnadsfri drift, selv om det er en viss investering som må til!

[Simen1]

Snowleopard skrev (2 minutter siden):

Men det bør ikke være lenge det er behov for en miks. Strøm er nok like raskt å fikse, som drivstoff, om ikke lettere. Det fungerer tydeligvis i Ukraina selv om de er i en krig der strømforsyningen stadig blir angrepet, men det virker som det er oppe og står igjen i løpet av få dager, ofte mindre!

Kan du dele? Jeg vil gjerne lese om elektriske politibiler i Ukriana og erfaringene de har. For det er jo litt oppsiktsvekkende om de har kvittet seg med fossile politibiler og synes det fungerer bra selv under de forholdene.

Snowleopard skrev (4 minutter siden):

Dessuten, solcelle-paneler kan alle skaffe seg. Det kan sørge for nær kostnadsfri drift, selv om det er en viss investering som må til!

Joda, men jeg ser ikke helt for meg dette som beredskapsløsning i mørketida i Nord-Norge med det første. Det burde kanskje testes ut f.eks ved politistasjonen i Alta en hel vinter med hele bilparken før man konkluderer om det bør utvides til flere steder. Man bør jo også simulere f.eks angrep på energiinfrastruktur. Blant annet Finnmark produserer betydelig mindre kraft enn de forbruker, allerede før Melkøya elektrifiseres. Finnmark drives nå i stor grad med kraft fra Nordland fylke. Troms er omtrent i balanse / selvforsynt. 

[bzzlink]

42 minutes ago, Snowleopard said:

Politiet i Østerrike skroter foreløpig elbil-satsing. Jon Helgheim fra Frp, som er leder for Justiskomiteen på Stortinget, mener Norge bør lære av Østerrikes erfaringer og droppe planene om elektriske politibiler.

Prosjektleder Snellingen fra Politiets Fellestjenester svarer på spørsmål fra Broom følgende:

"Politiet i Østerrike har høstet verdifulle erfaringer med bruk av noen elektriske bilmodeller. Samtidig ser vi at andre land har valgt å fortsette satsingen på elektriske patruljekjøretøy

Uansett vil det være viktig at norsk politi får gjennomført grundig testing og pilotering i egne operative omgivelser. Teknologien utvikler seg raskt og vil fortløpende gi tilgang til stadig bedre og mer tilpassede kjøretøy"

Fornuftige ord fra Snellingen, i motsetning til Jon Helgheim. Ser i artikkelen at Politiet i Østerrike har testet endel VW ID.4, og man kan jo bare anta at dette er med tidlig, buggete SW. De hadde nok sikkert kommet til annen konklusjon med biler med nyere SW.

Vil og legge til at etter det jeg finner ut, har Østerrike nesten 1700 km med motorvei, der fartsgrensen er fra 100-130 km/t, mot Norges ca 640 km motorvei med 100-110 km fartsgrense. Dvs. at den generelle farten er høyere, og de må antagelig patruljere lengre strekker enn i Norge. Det vil gjøre en god del på rekkeviddebehovet, tenker jeg!

Så ser vi og at nye elbiler gjør alt fra 600 til 900 km på en lading, mot ID.4 som nå ligger opp mot 546 km på det største batteriet, og da antageligvis RWD-utgaven, mens 4WD har inntil 528 km, mulig de tidligere modellene hadde noe mindre.

Politiet i Norge er glad i både Volvo, BMW, VW, Ford og MB, og ihvertfall 3 av disse kommer som sagt med biler med betydelig lengre kjørelengde enn VW ID.4 har. Disse vil i tillegg kunne lade temmelig raskt på alle 350+ kW laderne vi har. Ser av Chargefinder at Østerrike og har godt med ladere med 350+ kW effekt, så det gjelder vel bare å ha biler som kan utnytte dette. 

https://www.tv2.no/broom/advarer-mot-elektriske-politibiler-i-norge/18664016/

Greit nok at ikke UP i distrikter med masse motorveier, eller lensmannskontor som har en dagskjøring fra ene enden av distriktet til det andre skal gå over til EL med det første. 

Men alle vanlige patruljebiler i noenlunde sentrale strøk, kan jeg ikke se for meg er noe problem.

[Snowleopard]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Kan du dele? Jeg vil gjerne lese om elektriske politibiler i Ukriana og erfaringene de har. For det er jo litt oppsiktsvekkende om de har kvittet seg med fossile politibiler og synes det fungerer bra selv under de forholdene.

Jeg kommenterte ikke på politi-elbiler i Ukraina, men hvordan de stadig får rettet opp i strømnettet selv om de stadig utsettes for sabotasje-bombing fra russerne. Les nå hva jeg faktisk skriver, istedet for å koble sammen til dine egne fortolkninger. Da slipper du å lage feilslutninger...

Simen1 skrev (4 minutter siden):

Joda, men jeg ser ikke helt for meg dette som beredskapsløsning i mørketida i Nord-Norge med det første. Det burde kanskje testes ut f.eks ved politistasjonen i Alta en hel vinter med hele bilparken før man konkluderer om det bør utvides til flere steder. Man bør jo også simulere f.eks angrep på energiinfrastruktur. Blant annet Finnmark produserer betydelig mindre kraft enn de forbruker, allerede før Melkøya elektrifiseres. Finnmark drives nå i stor grad med kraft fra Nordland fylke. Troms er omtrent i balanse / selvforsynt.

Solcelle-paneler vil nok ikke være eneste løsningen vi bør ha i nord. Vindkraftgeneratorer vil nok sannsynligvis være bedre, for vind er sjeldent mangelvare over tid. Kan selvsagt være vindstille dager, men det tenker jeg er ganske få av.

Dyrt er det heller ikke, sånn totalt sett. Men foreløpig kan det være vanskelig å få tillatelse, i tillegg til at billig strøm og dyre kostnader på både arbeidskraft og batterier bl.a. gjør det lite attraktivt å bygge ut foreløpig.

Så vil jeg tro at etterhvert vil små reaktorer kunne være vel så attraktivt i distrikts-Norge, som vindmøller som de fleste hater av en eller annen merkelig årsak. De vil kunne bygges i fjell, slik at de vil være mindre utsatt for sabotasje i krig. Fjell har vi nok av i Norge! 

[Snowleopard]

bzzlink skrev (6 minutter siden):

Greit nok at ikke UP i distrikter med masse motorveier, eller lensmannskontor som har en dagskjøring fra ene enden av distriktet til det andre skal gå over til EL med det første. 

Men alle vanlige patruljebiler i noenlunde sentrale strøk, kan jeg ikke se for meg er noe problem.

Jeg tror faktisk at problemet er motsatt av det du tror/tenker her, gitt rekkevidden til de nye elbilene. Sjeldent at bilene går i ett på små steder i distriktene, de blir gjerne stående litt når de må på lange turer. For å f.eks. bemanne noen av de små distrikstasjonene som bare bemannes 1-3 dager i uka.

Motorveier er det lite av i distriktene, det er først og fremst det senrale Østlandet hvor det er endel av. Men her er og masse folk som bor, så en god del politidistrikt som dekker hoveddelen av motorveiene våre.

[obygda]

Snowleopard skrev (Akkurat nå):

Jeg tror faktisk at problemet er motsatt av det du tror/tenker her, gitt rekkevidden til de nye elbilene. Sjeldent at bilene går i ett på små steder i distriktene, de blir gjerne stående litt når de må på lange turer. For å f.eks. bemanne noen av de små distrikstasjonene som bare bemannes 1-3 dager i uka.

Motorveier er det lite av i distriktene, det er først og fremst det senrale Østlandet hvor det er endel av. Men her er og masse folk som bor, så en god del politidistrikt som dekker hoveddelen av motorveiene våre.

Det er lite motorveier i Norge generelt. Jeg bor på Østlandet og har milevis til nærmeste motorvei. Forøvrig er hastigheten på norske motorveier slik at de ikke ødelegger rekkevidden til elbiler dramatisk.  Og utviklingen mhp elbiler går ekstremt fort. Jeg har eid og kjørt elbiler siden 2013 - og det er skjedd voldsomme endringer. Jeg innser at denne teknologiutviklingen har en  ikke fått en like god innsikt i nedover Europa og således kikker på dagens biler og konkluderer ut fra dette. En lignende teknologisk utvikling har man strengt tatt ikke hatt på fossiler - så jeg forstår at man lett lar seg lure i gamle tankesett. 

Det er forøvrig litt flaut å se youtube videoer om elbiler der man snakker om overgangen fra fossile til elbiler. Det er litt som å høre bestefar skulle snakke om krigen - det er så lenge siden at man knapt klarer å ha et forhold til det lenger. At enkelte sitter med fossiler og ennå forsvarer fossiler for så være - men de lever i fortiden. Akkurat som vi har en leder i USA som lever i fortiden og drømmer om et comeback for fossile biler...Det vil bare ikke skje.  Kulde vil jeg hevde har vært elbilens største utfordring - men her kommer det ny battertiteknologi etterhvert også. Nei - elbiler er kommet for å bli. Punktum.

[Simen1]

Snowleopard skrev (41 minutter siden):

Jeg kommenterte ikke på politi-elbiler i Ukraina, men hvordan de stadig får rettet opp i strømnettet selv om de stadig utsettes for sabotasje-bombing fra russerne. Les nå hva jeg faktisk skriver, istedet for å koble sammen til dine egne fortolkninger. Da slipper du å lage feilslutninger...

Hvorfor svarer du på et innlegg om elektriske politibiler med noe som ikke har noe med saken å gjøre da?

Snowleopard skrev (41 minutter siden):

Solcelle-paneler vil nok ikke være eneste løsningen vi bør ha i nord. Vindkraftgeneratorer vil nok sannsynligvis være bedre, for vind er sjeldent mangelvare over tid. Kan selvsagt være vindstille dager, men det tenker jeg er ganske få av.

Dyrt er det heller ikke, sånn totalt sett. Men foreløpig kan det være vanskelig å få tillatelse, i tillegg til at billig strøm og dyre kostnader på både arbeidskraft og batterier bl.a. gjør det lite attraktivt å bygge ut foreløpig.

Så vil jeg tro at etterhvert vil små reaktorer kunne være vel så attraktivt i distrikts-Norge, som vindmøller som de fleste hater av en eller annen merkelig årsak. De vil kunne bygges i fjell, slik at de vil være mindre utsatt for sabotasje i krig. Fjell har vi nok av i Norge! 

JA, det er mye som kan gjøres for å forbedre energi-beredskapen i framtida, så ikke landet stopper opp hvis kraftnettet angripes, men dette er både langt opp og langt fram, pluss lite relevant i forhold til energiberedskap i nær framtid, i forbindelse med elektrifiseringen av bilparken og da særlig nødetatene. Norge ligger jo lengst framme på elektrifiseringen av bilparken (i %) så vi er på relativt upløyd mark internasjonalt. Norge er også kjent for å være naive så det vil være veldig interessant å se hvordan dette spiller seg ut i forbindelse med f.eks naturkatastrofer (ødelagte kraftledninger etc) eller krig.

Elektrifiseringen av bilparken skjer nå - mens små modulære distrikts-reaktorer skjer - definitivt ikke nå. Vi mangler en "brobygger" mellom beredskap på forbrukssiden og beredskap på produksjonssiden. Vi kan ikke gå på ubestemt tid og bare vente på framtidsprosjekter. Dette må henge sammen eller så har vi en navi tilnærming til beredskap. Noe som er en selvmotsigelse. Naive forutsetninger for beredskap er ikke beredskap men fravær av beredskap.

Endret 22. mars av Simen1

[Snowleopard]

obygda skrev (13 minutter siden):

Det er lite motorveier i Norge generelt. Jeg bor på Østlandet og har milevis til nærmeste motorvei. Forøvrig er hastigheten på norske motorveier slik at de ikke ødelegger rekkevidden til elbiler dramatisk.  Og utviklingen mhp elbiler går ekstremt fort. Jeg har eid og kjørt elbiler siden 2013 - og det er skjedd voldsomme endringer. Jeg innser at denne teknologiutviklingen har en  ikke fått en like god innsikt i nedover Europa og således kikker på dagens biler og konkluderer ut fra dette. En lignende teknologisk utvikling har man strengt tatt ikke hatt på fossiler - så jeg forstår at man lett lar seg lure i gamle tankesett. 

Det er forøvrig litt flaut å se youtube videoer om elbiler der man snakker om overgangen fra fossile til elbiler. Det er litt som å høre bestefar skulle snakke om krigen - det er så lenge siden at man knapt klarer å ha et forhold til det lenger. At enkelte sitter med fossiler og ennå forsvarer fossiler for så være - men de lever i fortiden. Akkurat som vi har en leder i USA som lever i fortiden og drømmer om et comeback for fossile biler...Det vil bare ikke skje.  Kulde vil jeg hevde har vært elbilens største utfordring - men her kommer det ny battertiteknologi etterhvert også. Nei - elbiler er kommet for å bli. Punktum.

Ja, Norge har stort sett bare E6 sør for Lillehammer og til svenskegrensa, og E18 fra Oslo til Tvedestrand med hovedsakelig 100 og 110 km/t fartsgrense, og det er ikke engang sammenhengende.

Og som jeg nevnte i sammenligningen med Østerrike, som nesten er en sirkel, er de nesten bare 20% av landarealet av Norge, med relativt kort avstand fra grensene på hver side av landet. Norge til sammenligning, har en "lang hals" fra Trøndelag og opp til Finnmark, som gir lang avstand for folk, og spesielt for en god del av godstrafikken i Norge, med fisk som den viktigste delen.

Selv lille Danmark som er ikke fullt på størrelse med Innlandet eller Finnmark til sammenligning, har over 1000 km med motorvei, og da med maks fartsgrense på 130 km/t (mener jeg har kjørt på veier med 140 km/t, så er muligens redusert noe), så mer konsentrert og med mer motorvei med mer hastighet.

Og ja, nå er vi allerede oppe i rekkevidder som var kravet for selv de mest iherdede motstanderne (minst 1000 km rekkevidde) og ladefarten er stort sett like raskt på de raskeste, som det en bensinfylling tar, om man inkluderer tiden for å betale.

Men, i god ånd utvides jo bare kravene, etterhvert som de nås... 😁

[Snowleopard]

Simen1 skrev (15 minutter siden):

Hvorfor svarer du på et innlegg om elektriske politibiler med noe som ikke har noe med saken å gjøre da?

Fordi el-biler trenger strøm, og jeg svarte på det med strøm som mangelvare. Følg nå med litt selv da, please!  

Simen1 skrev (15 minutter siden):

JA, det er mye som kan gjøres for å forbedre energi-beredskapen i framtida, så ikke landet stopper opp hvis kraftnettet angripes, men dette er både langt opp og langt fram, pluss lite relevant i forhold til energiberedskap i nær framtid, i forbindelse med elektrifiseringen av bilparken og da særlig nødetatene. Norge ligger jo lengst framme på elektrifiseringen av bilparken (i %) så vi er på relativt upløyd mark internasjonalt. Norge er også kjent for å være naive så det vil være veldig interessant å se hvordan dette spiller seg ut i forbindelse med f.eks naturkatastrofer (ødelagte kraftledninger etc) eller krig.

Vi har ikke krig i Norge per nå, og pga NATO-samarbeidet er det sterkt tvilsomt om vi havner i krig i nær fremtid. Det vil derfor være nærliggende å tro vi vil holde unna lenge nok til at disse reaktorene/kjernekraftverkene vil være på plass innen da, med mindre sidrumpa politikere ikke vil være med på fremtiden.

Strøm, selv i fredstid, er så ettertraktet, og vi bygger samtidig behov for enda mer elektrisk energi, at jeg anser det som svært sannsynlig at dette vil komme til Norge straks de har kommersialisert SMR og bevisst at det er trygt nok. Og om de kan "kjøre" på både Thorium og andre kilder, så vil det være liv laget for disse, spesielt i distrikter der energi vil være vanskelig å få til på andre måter.

Forøvrig, overrasket over at vi ikke er kommet skikkelig i gang med å utnytte strøm i vannet. Verdens sterkeste malstrøm finner man jo rett i nærheten av Bodø (Saltstraumen), men det er flere steder i Norge med sterke malstrømmer som følger tidevannsbevegelsene.

Jeg vil tro det er noe vi i Norge raskt burde bli gode på, og vi har masse steder der slikt kan utnyttes. Finnmark inkludert.

Endret 22. mars av Snowleopard
skriveleif

[Iterion]

Krigen mellom USA/Israel og Iran** kan gi elbil-boom. Dette stemmer nok greit, og spesielt hvis denne krigen blir langvarig. Tipper vi kommer til å se priser langt over 30kr/l. Kommer til å bli svindyrt med fossilbil fremover! 

Endret 22. mars av Iterion
Skriveleif

[Snowleopard]

Iterion skrev (6 minutter siden):

Krigen mellom USA/Israel kan gi elbil-boom. Dette stemmer nok greit, og spesielt hvis denne krigen blir langvarig. Tipper vi kommer til å se priser langt over 30kr/l. Kommer til å bli svindyrt med fossilbil fremover! 

Hehehe! En "liten" miss der! Er ikke USA og Israel, men USA+Israel mot Iran...

Men, ja! Med spådommer om 35+,- kr/liter og 135-200 USD/barrel, så vil nok godt flere se på elbil som et alternativ...

Broom hadde en sak på det her om dagen!

https://www.tv2.no/broom/krig-kan-gi-elbil-boom/18669853/

[Snowleopard]

MG Marvel som dårlig kjøp?

"Hva mener så de som eier MG Marvel R om bilen sin? De aller fleste er godt fornøyde, selv om det finnes noen unntak. Bilen oppnår en gjennomsnittskarakter på 6,8 av 10 oppnåelige poeng. Det er ikke veldig høyt."

https://www.tv2.no/broom/ville-aldri-kjopt-den-igjen/18521219/

[Iterion]

Snowleopard skrev (2 minutter siden):

Hehehe! En "liten" miss der! Er ikke USA og Israel, men USA+Israel mot Iran...

Men, ja! Med spådommer om 35+,- kr/liter og 135-200 USD/barrel, så vil nok godt flere se på elbil som et alternativ...

Broom hadde en sak på det her om dagen!

https://www.tv2.no/broom/krig-kan-gi-elbil-boom/18669853/

Min feil, gikk litt fort i svingene der gitt hehe. Rettet oppi nå. Ja, jeg er glad for at jeg har elbil nå for å si det sånn. Er kun de godt bemidlede/rike som ikke kommer til å merke dette noe særlig på lommeboka nå. de fleste andre, vil nok gå over til elbil dersom de har muligheten. Veldig spent på hvordan det kommer til å påvirke prisene i USA, da. De har vel fortsatt forholdsvis billig bensin og diesel der? Spesielt ift i Norge hvor det har vært dyrt lenge og blir enda dyrere fremover..

[Iterion]

Snowleopard skrev (1 minutt siden):

MG Marvel som dårlig kjøp?

"Hva mener så de som eier MG Marvel R om bilen sin? De aller fleste er godt fornøyde, selv om det finnes noen unntak. Bilen oppnår en gjennomsnittskarakter på 6,8 av 10 oppnåelige poeng. Det er ikke veldig høyt."

https://www.tv2.no/broom/ville-aldri-kjopt-den-igjen/18521219/

Vi får se hvor mange av de som kommer gjennom første EU-kontroll, ikke minst hva annenhåndsverdien på disse elbilene fra Kina blir om noen år. Måtte jeg ha valgt et kinesisk merke, hadde det nok stått mellom Xpeng og BYD…

[Simen1]

Iterion skrev (20 minutter siden):

Krigen mellom USA/Israel og Iran** kan gi elbil-boom. Dette stemmer nok greit, og spesielt hvis denne krigen blir langvarig. Tipper vi kommer til å se priser langt over 30kr/l. Kommer til å bli svindyrt med fossilbil fremover! 

Tja. Det kan sikkert stemme, men folk skifter ikke bil bare på grunn av noen måneder med høye drivstoffpriser. Det koster å selge og kjøpe noe annet også. Så det må nok være utsikter for langvarig høye oljepriser før folk gidder å bytte bil bare av den grunn.

Ellers så er det verdt å merke seg at prisene i bruktmarkedet vil endre seg. Når "alle" skal selge unna drivstoffbiler med høye drivstoffutgifter samtidig så vil nok prisene i bruktmarkedet falle. Tilsvarende vil nok prisene på brukte elbiler stige.

Den klassiske spenningen og balansen mellom driftsutgifter og verditap vil forskyves når drivstoff blir dyrere og drivstoffbiler blir billigere. Lavere eie-kostnader og høyere bruks-kostnader vil favorisere fossilbiler for de som kjører lite og favorisere elbiler for de som kjører mye.

Jeg tenker vi får se flere som har fossilbil for spesifikt og begrenset bruk, f.eks som "traktor" til båthenger, campingvogn etc mens elbilen blir mer hverdagsbrukt.

[Jarmo]

Sitat

Minst tolv globale bilprodusenter trapper nå ned elbilsatsingen. Etterspørselen efter biler med forbrenningsmotor holder seg bedre oppe enn ventet, samtidig som den politiske støtten i USA og Europa er svekket, skriver Financial Times. 

https://www.finansavisen.no/finans/2026/03/22/8338444/bilgigantene-snur-i-elbilkapplopet

[Iterion]

Simen1 skrev (3 minutter siden):

Tja. Det kan sikkert stemme, men folk skifter ikke bil bare på grunn av noen måneder med høye drivstoffpriser. Det koster å selge og kjøpe noe annet også. Så det må nok være utsikter for langvarig høye oljepriser før folk gidder å bytte bil bare av den grunn.

Ellers så er det verdt å merke seg at prisene i bruktmarkedet vil endre seg. Når "alle" skal selge unna drivstoffbiler med høye drivstoffutgifter samtidig så vil nok prisene i bruktmarkedet falle. Tilsvarende vil nok prisene på brukte elbiler stige.

Den klassiske spenningen og balansen mellom driftsutgifter og verditap vil forskyves når drivstoff blir dyrere og drivstoffbiler blir billigere. Lavere eie-kostnader og høyere bruks-kostnader vil favorisere fossilbiler for de som kjører lite og favorisere elbiler for de som kjører mye.

Jeg tenker vi får se flere som har fossilbil for spesifikt og begrenset bruk, f.eks som "traktor" til båthenger, campingvogn etc mens elbilen blir mer hverdagsbrukt.

Det er sant, men nå var vel drivstoffprisene forholdsvis høye(hvertfall her til lands), før Iran stengte Holmzstredet. Så jeg tror nok at dette fort vekk kan bli avgjørende for de som lenge har sittet på gjerde hva angår kjøp av elbil. Uansett om vi snakker ny eller brukt. Med unntak av kanskje USA, da. 

Fordelen nå er jo at man nå begynner å få veldig mange gode brukte elbiler på markedet, til en god pris. Men ja, er enig i det. Kjører man generelt lite og bruker bilen mest som et arbeidsredskap, så svir det nok ikke like mye i lommeboka. Med mindre ma kjører rundt i en Mercedes G-klasse da, hehe. Men da har man nok ganske så bra økonomi fra før av. 

[Iterion]

Jarmo skrev (6 minutter siden):

https://www.finansavisen.no/finans/2026/03/22/8338444/bilgigantene-snur-i-elbilkapplopet

Helt fair og ikke så overraskende sånn egentlig. Er forskjell på de skandinaviske landene med Norge i spissen og resten av verden. Elbiler er vel ikke spesielt populært i USA og i motsetning til i Norge kommer nok amerikanerne til å vise greit med misnøye dersom drivstoffprisene øker mye fremover. Dette vet nok også Trump. De er vel vandt til typ 10kr/l der? Som er latterlig billig dersom man tenker over det. Spesielt for middelklassen og oppover som gjerne har norske lønninger++. 

Endret 22. mars av Iterion
skriveleif