Nå skal de ta norske nettpirater

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Jeg klarer ikke å forstå at folk kan bli oppriktig opprørte over at folk reagerer mot stjeling. Folk starter med å gjøre noe ulovlig og stjele, bransjen reagerer og gjør mottiltak - tyvene blir faktisk oppriktig snurt og "erklærer krig".

Mot-tiltak ?!? Det har jeg ikke sett snurten av. De driver fortsatt med sitt og tviholder på gårsdagen. Opplys meg gjerne om det har skjedd noe nytt det siste.

 

Jeg slutta å kjøpe CD/DVD for flere år sia og venter fortsatt på noe som kan ta over for steinalder teknologien. Desverre ser det ut til at nissegjengen gått i lås, sutter fortsatt på gammal drops. Så da blir det jo ikke noe kjøp. (og nei, jeg driver ikke med nedlasting).

 

Når de i tillegg trumfer igjennom fjerning av anonymiteten til folk flest via ryggløse fjase-politikere er grensen nådd. Jeg har mistet all respekt for suppegjøkende og blir fysisk kvalm av pisspreiket de presterer. Hele bransjen må gå i graven, vi trenger fornying.

[Crowly]

Nei det er ikke greit å laste ned egentlig, problemet her blir det samme som vi diskuterte i forhold til barneporno saken. Problemet er andre ting denne loven kan bli brukt til. Hva blir det neste?? På den diskusjonen var så si alle enige om at slike tiltak (registrering av informasjon på Internett) er farlig og lett å misbruke.

Ganske viktig poeng. For jeg kan ikke si jeg har sett at politikere er veldig raske med å endre lovverket hvis det blir missbrukt eller brukt til andre ting enn tiltenkt.

 

 

TED talk som forklarer matematikken bak industriens regnestykker:

Her i Norge blir ett litt anderledes, selv om prinsippet er det samme. I USA så regner man $150 000 pr ulovlig kopi, så det er mye enklere å komme opp i 8 milliarder, enn med de 80 kronene som blir nevnt i denne artikkelen. Nå er nok $150 000 ment primært som både straff og avskrekkelse, og muligens at man regner med at en kopi kopieres flere ganger slik at det er innberegnet flere tap for den ene kopien. Men er ikke noe tvil om at bransjen missbruker dette tallet til å blåse opp tapet. Og hvis en kopi kopieres flere ganger, så regner de nok $150 000 for alle kopiene ...

Endret 18. juni 2013 av Crowly

[Dellers]

Jeg forstår at folk kan argumentere mot måten det blir gjort på. Det jeg reagerer på er hvor selvtilfredse og selvrettferdige tyvene virker. "Haha, så tåpelige de er - nå laster jeg bare ned enda mer."

 

Som om det å innføre tiltak som kan kritiseres på noen måte gjør det å laste ned noe bedre.

Prøv å få piratene til å ta det poenget. I det siste har jeg forsøkt å argumentere mot piratene (men ikke for noen andre enn selve artistene), men ender med å få alle mot meg selv når det gjelder argumenter som ikke tråkker noen på tærne (ikke engang piratene). Kommer man med en påstand om at artistene har lagt ned mye tid i arbeidet får man garantert pepper for det!

Endret 18. juni 2013 av Dellers

[Ståle Nordlie]

Her i Norge blir ett litt anderledes, selv om prinsippet er det samme. I USA så regner man $150 000 pr ulovlig kopi, så det er mye enklere å komme opp i 8 milliarder, enn med de 80 kronene som blir nevnt i denne artikkelen.

Joda, men jeg tror nok de norske piratjegerne vil forlange mer enn 80 kroner hvis de klarer å dra noen for retten. I Pitbullterje-saken krevde aktor 330 000 kroner i erstatning for deling av en enkelt film. (De fikk "bare" 50 000...)

http://www.dagbladet.no/kultur/2007/03/13/494850.html

 

Og de norske "piratjegerne" vil jo gjerne representere de samme selskapene som driver denne typen copyright-matte i USA. Så tankegangen til bakmennene som finansierer moroa er fortsatt relevant.

[Ironmann]

Lurer på når de som selger dykkerutstyr skal få sitt. Her går det milliarder på mennesker og stjeler lufta de bruker.

 

Artige er om hvis noen som leser dette har sjekket ut Numberphile på youtube så er i bunn og grunn digitale rettigheter bare patent på en sekvens med nummer. Mao en tar patent på et nummer.

[Tabris]

Prøv å få piratene til å ta det poenget. I det siste har jeg forsøkt å argumentere mot piratene (men ikke for noen andre enn selve artistene), men ender med å få alle mot meg selv når det gjelder argumenter som ikke tråkker noen på tærne (ikke engang piratene). Kommer man med en påstand om at artistene har lagt ned mye tid i arbeidet får man garantert pepper for det!

Nei, det er utrolig hvor langt man kan gå i egen selvtilfredshet for å rasjonalisere egne handlinger.

[sinnaelgen]

Hva pokker , betaler man da ikke for slik nedlsning gjennom diversje avgifter allerede ?

 

 

[ElderScrollsinisten]

Det var et svar på en kommentar til mitt opprinnelige innlegg, som nettopp problematiserte denne loven i sammenheng med personvern.

For øvrig tror jeg deltakerne i disse trådene som er med på å hausse hverandre opp, plusse hverandre og rase mot "the man" i passelig utakt med resten av samfunnet har godt av å høre at det er det de gjør noen ganger.

Jeg skal ikke snakke for andre, men personlig trengte jeg ikke lese noen innlegg for å bli hauset opp av dette. Dersom en ønsker endring, dersom en virkelig ønsker å forhindre dette, nytter det ikke bare å sitte inne med, eventuelt å uttrykke lett misnøye med tiltaket. Det beste man kan håpe på å oppnå i medier er å uttrykke, på veiene av en betydelig del av befolkningen, nøyaktig hvor bak mål dette tøvet virker.

 

At vi er i "utakt" med resten av samfunnet må jo være det mest knekkende likegyldige argumentet noengang.

- Dersom "alle" syntes at det var fabelaktig kult at menn gikk i kjole, hadde det ikke gitt mening å si at du ikke hang på greip hvis du mente det bare var en passelig grei trend.

- Dersom befolkningen generelt var litt i mot at styresmaktene bedrev folkemord og du yttrykte forakt mot folkemord, hadde det virkelig vært rart?

 

Hvis konformitet er så viktig, hvorfor hoppe inn i debatter på diskusjon.no? Det er sikkert veldig hipt å være ukonform blant en gruppe ukonforme mennesker ved å poengtere hvor ukonforme de er; kanskje det gir et kick, men jeg skjønner ikke poenget, med mindre det du egentlig ønsker å si er at dette er et "helt greit" tiltak.

Endret 18. juni 2013 av ElderScrollsinisten

[Alkjeks]

Hva pokker , betaler man da ikke for slik nedlsning gjennom diversje avgifter allerede ?

 

Ikke i Norge, men i Sverige har de piratkopieringsavgift på alle harddisker som kjøpes i landet. Hva pengene faktisk går til vet jeg ikke, men det skal ikke forundre meg om disse mennene i dress som fant på dette har hytte på fjellet.

[sinnaelgen]

Ikke i Norge, men i Sverige har de piratkopieringsavgift på alle harddisker som kjøpes i landet. Hva pengene faktisk går til vet jeg ikke, men det skal ikke forundre meg om disse mennene i dress som fant på dette har hytte på fjellet.

jeg er klar over at man har innfør denne "pirat" avgiften i Sverige.

Men meg bekjent så har man jo også noen avgifter ( innbakt i prisen) på en del lagringsmedia også i Norge

[Husam]

Hvis konformitet er så viktig, hvorfor hoppe inn i debatter på diskusjon.no? Det er sikkert veldig hipt å være ukonform blant en gruppe ukonforme mennesker ved å poengtere hvor ukonforme de er; kanskje det gir et kick, men jeg skjønner ikke poenget, med mindre det du egentlig ønsker å si er at dette er et "helt greit" tiltak.

 

He he. Ikke skjønner jeg hvorfor du har hisset deg sånn opp over innleggene mine, men jeg er uansett blitt for gammel til å bite på slike hersketeknikker. Hvis du lurer oppriktig på hvorfor jeg tar meg tid til å kommentere mobbens selvtilfredse gruppehat så er det fordi jeg selv har forsøkt å diskutere konkrete problemer med tanke på denne loven og personvern tidligere på dette forumet, men nyanserte syn drukner stort sett i mengden. Det gjelder for øvrig ikke bare dette emnet, det er flust av tråder med temaer der disse ekkokamrene oppstår. Oppsøk for eksempel en tilfeldig diskusjon som omhandler sammenheng mellom dataspill og vold, og du ser akkurat det samme problemet.

 

At vi er i "utakt" med resten av samfunnet må jo være det mest knekkende likegyldige argumentet noen gang.

 

Så det ut som et argument? Mot hva da?

[tommyb]

Det viktige i denne artikkelen er ikke at "Rettighetsalliansen" skal stoppe ulovlige fildelere.

 

Det viktige i denne artikkelen er at vi ser med tydelig skrift og to streker under svaret at:

 

Lobbyvirksomhet påvirker norske politikere til den grad at lobbyistene får skrevet om lovverket slik de ønsker det. Dette er ikke korrupsjon, men det deler store deler av etikken til korrupsjon.

 

Politikere; Fy For Skam! Fy!

[Zynoah]

Endret 11. september 2019 av Zynoah

[nessuno]

Dette er en sykdom altså...

 

Hva er det med platebransjen, diverse alfabet-suppe orgnisasjonene etc som gjør at de skal snoke på absolutt alle?

Beklager men jeg mener at trafikken min er privat med mindre en peson i den rette stillingen (dommer, polotiadvokat etc) i skriftlig form avgjør at det er annerledes, samme om den er kryptert eller ikke.

 

Hva slags kommersiell spionasje er dette nå? Skal de kanskje også overvåke telefonsamtaler og åpne brev, og "bare sende en meldig til datatilsynet" da det er gjort?

 

"Tidligere har vi tatt 16 ? 17-åringer som har gjort dette, og vi har vært snille og møtt dem i konfliktrådet. Foreldrene har ikke ant hva de har gjort, og de har blitt skremt når de innser hva ungene gjør, forteller Johansen."

 

Det som foreldrene burde skremmes av er at en eller annen tulling uten videre skal overvåke deres barn på nett, uten videre.

[Kazuo]

noen som vet ca straffer man kan vente om man som eks blir tatt for å laste ned et par serier, noen events , litt musikk ?

 

Blir det rettssak, forenklet forelegg ?

[Zyb]

VPN bestilt og installert. Der gikk den planen i dass. LOL

[Crowly]

Ikke i Norge, men i Sverige har de piratkopieringsavgift på alle harddisker som kjøpes i landet. Hva pengene faktisk går til vet jeg ikke, men det skal ikke forundre meg om disse mennene i dress som fant på dette har hytte på fjellet.

jeg er klar over at man har innfør denne "pirat" avgiften i Sverige.

Men meg bekjent så har man jo også noen avgifter ( innbakt i prisen) på en del lagringsmedia også i Norge

 

Det er feil, det er ingen pirat avgift, men en avgift for rett til privat kopiering. Vi har det samme i Norge, sjekk Åndsverkslovens §12. Utrolig hvor mange som blander pirat og privat kopiering.

 

 

Joda, men jeg tror nok de norske piratjegerne vil forlange mer enn 80 kroner hvis de klarer å dra noen for retten.

Helt sikkert, men det var ikke det jeg sa. I USA regner de $150 000 pr ulovlig kopi en person laster opp eller ned, mens i denne artikkelen ble det regnet ca 80 kr. Så har man lastet ned 1000 filer ulovlig så vil de i Norge beregne ett tap på 80 000 i stedet for ca 862 500 000 kr ($1=5,75 kr). Så jeg tviler på at vi kommer til å se de samme spinnville tallene her hjemme, selv om de nok prøver å blåse dem opp så godt som mulig. Blir man funnet skyldig i en rettssak så vil man nok kunne bli i dømt erstatning for tapt inntekt (problemet er å bevise hvor mye man faktisk har tapt) pluss bot og saksomkostninger (eller andre ting loven gir rom for).

 

Og de norske "piratjegerne" vil jo gjerne representere de samme selskapene som driver denne typen copyright-matte i USA. Så tankegangen til bakmennene som finansierer moroa er fortsatt relevant.

Det har du helt rett i, og det ser vi her også, de bruker "en ulovlig nedlasting = ett tapt salg".

Endret 18. juni 2013 av Crowly

[sinnaelgen]

jeg kjenner godt til at man har lov til kopiere ting privat

Men nå regnet jeg med at den norske avgiften også dekket deler av kopieringen sånnn generelt

 

Selv om man selv har visse meninger om hva som er privat og hva som er pirat her så er det jo ikke sikkert at bransjen er helt ening-

Det burde ha vært helt avklart

 

Hvor går grensen til det man kaller for privat ?

Endret 18. juni 2013 av den andre elgen

[Crowly]

Privat kopiering er begrenset til venner, familie og seg selv. Det er en grense på hvor mange venner man kan påberope seg selv, uten at jeg vet hvor den går. Tviler på at det er noe særlig mer enn maks 10-20.

[ak2ela01]

Dersom de oppdager at en person laster ned ulovlig. La oss si denne personen f.eks jobber i Statoil. Kan de bare storme huset hans og ta PC'en. Hva om denne PC'en inneholder private bilder samt viktige dokumenter. F.eks en svært hemmelig kontrakt som absolutt ikke hvem som helst bør se. Kan ikke fatte at de på lovlig vis kan konfiskere hva de vil.

 

Nok et eksempel, hva om de tar PC'en til en som er svært avhengige av den i jobb sammenheng, dette vil medføre tapt arbeidsinntekt .