Vaio Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 Israel er fortsatt en aggressiv part i konflikten så lenge de okkuperer palestinske områder. For øvrig ønsker flesteparten av den palestinske befolkningen en tostatsløsning med grensene fra 67, altså å leve i fred med sine naboer. Da må disse ungene holde fingrene av fatet, da får Israel ingen unnskyldninger til å "okkupere". 1 Lenke til kommentar
Huggslangen Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 Palestinian held for Facebook criticism of Islam QALQILIYA, West Bank – A mysterious blogger who set off an uproar in the Arab world by claiming he was God and hurling insults at the Prophet Muhammad is now behind bars — caught in a sting that used Facebook to track him down. The case of the unlikely apostate, a shy barber from this backwater West Bank town, is highlighting the limits of tolerance in the Western-backed Palestinian Authority — and illustrating a new trend by authorities in the Arab world to mine social media for evidence. Residents of Qalqiliya say they had no idea that Walid Husayin — the 26-year-old son of a Muslim scholar — was leading a double life. Known as a quiet man who prayed with his family each Friday and spent his evenings working in his father's barbershop, Husayin was secretly posting anti-religion rants on the Internet during his free time. Now, he faces a potential life prison sentence on heresy charges for "insulting the divine essence." Many in this conservative Muslim town say he should be killed for renouncing Islam, and even family members say he should remain behind bars for life. "He should be burned to death," said Abdul-Latif Dahoud, a 35-year-old Qalqiliya resident. The execution should take place in public "to be an example to others," he added. Over several years, Husayin is suspected of posting arguments in favor of atheism on English and Arabic blogs, where he described the God of Islam as having the attributes of a "primitive Bedouin." He called Islam a "blind faith that grows and takes over people's minds where there is irrationality and ignorance." If that wasn't enough, he is also suspected of creating three Facebook groups in which he sarcastically declared himself God and ordered his followers, among other things, to smoke marijuana in verses that spoof the Muslim holy book, the Quran. At its peak, Husayin's Arabic-language blog had more than 70,000 visitors, overwhelmingly from Arab countries. His Facebook groups elicited hundreds of angry comments, detailed death threats and the formation of more than a dozen Facebook groups against him, including once called "Fight the blasphemer who said `I am God.'" The outburst of anger reflects the feeling in the Muslim world that their faith is under mounting attack by the West. This sensitivity has periodically turned violent, such as the street protests that erupted in 2005 after cartoons mocking the Prophet Muhammad were published in Denmark or after Pope Benedict XVI suggested the Prophet Muhammad was evil the following year. The pope later retracted his comment. Husayin is the first to be arrested in the West Bank for his religious views, said Tayseer Tamimi, the former chief Islamic judge in the area. The Western-backed Palestinian Authority is among the more religiously liberal Arab governments in the region. It is dominated by secular elites and has frequently cracked down on hardline Muslims and activists connected to its conservative Islamic rival, Hamas. Husayin's high public profile and prickly style, however, left authorities no choice but to take action. Husayin used a fake name on his English and Arabic-language blogs and Facebook pages. After his mother discovered articles on atheism on his computer, she canceled his Internet connection in hopes that he would change his mind. Instead, he began going to an Internet cafe — a move that turned out to be a costly mistake. The owner, Ahmed Abu-Asal, said the blogger aroused suspicion by spending up to seven hours a day in a corner booth. After several months, a cafe worker supplied captured snapshots of his Facebook pages to Palestinian intelligence officials. Officials monitored him for several weeks and then arrested him on Oct. 31 as he sat in the cafe, said Abu-Asal. Husayin's family has been devastated by the arrest. On a recent day, his father stood sadly in the family barber shop, cluttered with colorful towels and posters of men in outdated haircuts. He requested that a reporter not write about his son to avoid being publicly shamed. Two cousins attributed the writings to depression, saying Husayin was desperate to find better work. Requesting anonymity because of the shame the incident, they said Husayin's mother wants him to remain in prison for life — both to restore the family's honor and to protect him from vigilantes. The case is the second high-profile arrest connected in the West Bank connected to Facebook activity. In late September, a reporter for a news station sympathetic to Hamas was arrested and detained for more than a month after he was tagged in a Facebook image that insulted the Palestinian president. Gaza's Hamas rulers also stalk Facebook pages of suspected dissenters, said Palestinian rights activist Mustafa Ibrahim. He said Internet cafe owners are forced to monitor customers' online activity, and alert intelligence officials if they see anything critical of the militant group or that violates Hamas' stern interpretation of Islam. Both governments also create fake Facebook profiles to befriend and monitor known dissidents, activists said. In September, a young Gaza man was detained after publishing an article critical of Hamas on his Facebook feed. Such "stalking" on Facebook and other social media sites has become increasingly common in the Arab world. In Lebanon, four people were arrested over the summer and accused of slandering President Michel Suleiman on Facebook. All have been released on bail. In neighboring Syria, Facebook is blocked altogether. And in Egypt, a blogger was charged with atheism in 2007 after intelligence officials monitored his posts. Husayin has not been charged but remains in detention, said Palestinian security spokesman Adnan Damiri. He could face a life sentence if he's found guilty, depending on how harshly the judge thinks he attacked Islam and how widely his views were broadcast, said Islamic scholar Tamimi. Even so, a small minority has questioned whether the government went too far. Zainab Rashid, a liberal Palestinian commentator, wrote in an online opinion piece that Husayin has made an important point: "that criticizing religious texts for their (intellectual) weakness can only be combatted by ... oppression, prison and execution." http://news.yahoo.com/s/ap/20101112/ap_on_re_mi_ea/ml_palestinians_facebook_atheist Hva skal vi si om dette? Var det ikke Israelerne som var facister, og Palestinerne var verdens beste mennesker? Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 Hva var det disse "ungene" gjorde galt for å bli fratatt landet som skulle bli til Israel i utgangspunktet, da? Lenke til kommentar
del_diablo Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 Ingenting nytt der, vi lad av samme problemer før opplysningstiden virkelig kom i europa. Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 (endret) Hva var det disse "ungene" gjorde galt for å bli fratatt landet som skulle bli til Israel i utgangspunktet, da? Hvis det er et spørsmål, så råde jeg deg å lese historie fra Biblioteket. Berik deg selv med ekte historiekunnskap, ikke av løgn og propaganda. Deres land var aldri fratatt, det var aldri "deres". Grådighet og ubegrunnet nasjonalisme, til det palestinske folket, ble deres forbannelse. Velfortjent. Endret 13. november 2010 av Vaio Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 13. november 2010 Rapporter Del Skrevet 13. november 2010 "Dokumentaren" Knuses. http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3897432.ece Det der var faktisk noe av det mest idiotiske jeg har lest på lenge. Enhver som drar fram "Pallywood" er sannsynligvis israelvenn og muligens palestinerhater. Jeg googlet navnet til han som skrev det, og fikk opp forsida av facebook-profilen hans. Der står det at han blant annet er med i "Israelkomiteen i Norge" og "The Jewish Internet Defence Force". Trenger jeg si mer? Israelere og palestinere er stort sett samme folk med samme Y-kromosomer. Det er også to millioner arabere som bor i Israel. I 1948 var de èn million, altså har de doblet seg, akkurat som israelerne. Altså er noe slikt som en tredjedel av befolkningen. Etnisk renset... eeeeh. Å gjøre flyktninger av 2/3 av befolkningen og å jevne 500 byer/landsbyer med jorda, vil jeg kalle et forsøk på etnisk rensking. Lyktes har de ikke, men det var jo et godt forsøk. Pallywood er velkjent. De gjenbruker blant annet lik i flere produksjoner, eller levende folk spiller lik (som de så mister flere ganger, og da reiser liket seg opp og spaserer tilbake på båren før toget med skrikende palestinere fortsetter bortover veien). Det merkeligste er at motdebattanten, hvis vi kan kalle han for det, må ty til karakterdrap til motargument. Det palestinske folket har kreft, et ondartet en. Den spiser deres sjel innen ifra. Kreftarten kalles Hamas. 1 Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 (endret) Hva var det disse "ungene" gjorde galt for å bli fratatt landet som skulle bli til Israel i utgangspunktet, da? Hvis det er et spørsmål, så råde jeg deg å lese historie fra Biblioteket. Berik deg selv med ekte historiekunnskap, ikke av løgn og propaganda. Deres land var aldri fratatt, det var aldri "deres". Grådighet og ubegrunnet nasjonalisme, til det palestinske folket, ble deres forbannelse. Velfortjent. Nei selvsagt. Fordi de ikke har et flagg, så eide de ikke landet de har bodd på i ~3000 år. Det sier seg selv. Og dersom et land blir slått i krig, så har man lov til å gjøre hva man vil med landet fordi man kan si at landet ikke lengre eksisterer, og at folket i landet ikke har bodd i landet de bor i akkurat nå lengre enn to timer -- tiden det tar å finne på et nytt navn til et erobret land. Endret 14. november 2010 av Red Frostraven Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 (endret) Nei selvsagt. Fordi de ikke har et flagg, så eide de ikke landet de har bodd på i ~3000 år. Det sier seg selv. Og dersom et land blir slått i krig, så har man lov til å gjøre hva man vil med landet fordi man kan si at landet ikke lengre eksisterer, og at folket i landet ikke har bodd i landet de bor i akkurat nå lengre enn to timer -- tiden det tar å finne på et nytt navn til et erobret land. Enkle mennesker, enda enkelere argument Jeg kan garanterer deg med 1000% sikkerhet, at de vi idag kaller palestinere, ikke har "bodd" i Israel i 3000år. Historisk, er ikke de kjent til å være fastboende. De var araber med nomaderkultur som vandret rundt i regionen, dvs. Syria, Lebanon, Israel, Egypt, Jordan og Irak. På en måte kan man si at de var "Arabiske Sigøyner", uten det var ment som nedsettende. Jeg benekter ikke at det finnes generasjonsboliger i Israel, som tilhører de som kaller seg palestiner. Men, å si at Staten Israel frarøve land fra et annet folk, er regelrett løgn. Endret 14. november 2010 av Vaio Lenke til kommentar
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 SV og andre liker å kalle sikkerhetsgjerdet en "mur" fordi det gir konnosjoner til Berlin-muren. Men nesten hele lengden av "muren" er altså et gjerde, og i motsetning til Berlinmuren er ikke barrieren der for å holde folk inne i brudd på FNs menneskerettigheter, men å holde folk ute, hvilket er totalt lovlig i henhold til FNs menneskerettighetserklæring. Lenke til kommentar
Fin Skjorte Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Men, å si at Staten Israel frarøve land fra et annet folk, er regelrett løgn. ???? Så dette var et nytt område som helt beleilig dukket opp sånn like etter krigen? ....men å holde folk ute, hvilket er totalt lovlig i henhold til FNs menneskerettighetserklæring. Som i praksis betyr å holde dem ute fra resten av verden. Da blir inne/ute kun semantikk. Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 SV og andre liker å kalle sikkerhetsgjerdet en "mur" fordi det gir konnosjoner til Berlin-muren. Men nesten hele lengden av "muren" er altså et gjerde, og i motsetning til Berlinmuren er ikke barrieren der for å holde folk inne i brudd på FNs menneskerettigheter, men å holde folk ute, hvilket er totalt lovlig i henhold til FNs menneskerettighetserklæring. Som er bygget på okkupert område og splitter palestinerne fra hverandre! http://no.wikipedia.org/wiki/Israels_barriere_p%C3%A5_Vestbredden Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Israel bygger mer enn noen gang på okkupert land og samtidig bygger de en ny mur: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article3903477.ece http://www.dagbladet.no/2010/11/14/nyheter/vestbredden/utenriks/israel/14286641/ http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10011130 Lenke til kommentar
Bjørn Ove Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 SV og andre liker å kalle sikkerhetsgjerdet en "mur" fordi det gir konnosjoner til Berlin-muren. Men nesten hele lengden av "muren" er altså et gjerde, og i motsetning til Berlinmuren er ikke barrieren der for å holde folk inne i brudd på FNs menneskerettigheter, men å holde folk ute, hvilket er totalt lovlig i henhold til FNs menneskerettighetserklæring. Ja om Israel hadde bygd muren på sitt eget territorium, så er det israels sak. Men når de bygger muren på okkupert land så er dette ikke lovligt i henhold til folkeretten. Wikipedia 1 Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Men, å si at Staten Israel frarøve land fra et annet folk, er regelrett løgn. ???? Så dette var et nytt område som helt beleilig dukket opp sånn like etter krigen? ???? Du får presisere litt mer på det spørsmålet og baktanken. Lenke til kommentar
Bjørn Ove Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Nei selvsagt. Fordi de ikke har et flagg, så eide de ikke landet de har bodd på i ~3000 år. Det sier seg selv. Og dersom et land blir slått i krig, så har man lov til å gjøre hva man vil med landet fordi man kan si at landet ikke lengre eksisterer, og at folket i landet ikke har bodd i landet de bor i akkurat nå lengre enn to timer -- tiden det tar å finne på et nytt navn til et erobret land. Enkle mennesker, enda enkelere argument Jeg kan garanterer deg med 1000% sikkerhet, at de vi idag kaller palestinere, ikke har "bodd" i Israel i 3000år. Historisk, er ikke de kjent til å være fastboende. De var araber med nomaderkultur som vandret rundt i regionen, dvs. Syria, Lebanon, Israel, Egypt, Jordan og Irak. På en måte kan man si at de var "Arabiske Sigøyner", uten det var ment som nedsettende. Jeg benekter ikke at det finnes generasjonsboliger i Israel, som tilhører de som kaller seg palestiner. Men, å si at Staten Israel frarøve land fra et annet folk, er regelrett løgn. I denne regionen finnes det en sterk, nomadisk kultur er det ingen tvil om, men å dra alle palestinerne over en kam med å si at de er nomader så og si alle sammen er feil. Byene i Palestina har ikke vert ubebodde siden de jødiske opprørene i år 70 og seinere på 130 tallet. Når Jødene emigrerte i store grupper til Palestina etter førsteverdenskrig, så kom de til et territorium som var bebodd. Med byer, landsbyer og gårder hvor det har bodd familier i generasjoner. For å fordrive muslimene som bodde der så tydde Jødene til terrorisme (Deir Yassin massakeren). Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Ja om Israel hadde bygd muren på sitt eget territorium, så er det israels sak. Men når de bygger muren på okkupert land så er dette ikke lovligt i henhold til folkeretten. Wikipedia Godt sagt! Var noen som prøvde å sidestille Israel med Egypt i den forrige tråden siden de har bygget en mur mot Gazastripen, men det argumentet faller i grus fordi Egypt har bygget inne på sitt eget territorium! Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 (endret) I denne regionen finnes det en sterk, nomadisk kultur er det ingen tvil om, men å dra alle palestinerne over en kam med å si at de er nomader så og si alle sammen er feil. Byene i Palestina har ikke vert ubebodde siden de jødiske opprørene i år 70 og seinere på 130 tallet. Det er riktig, men selvste mot argumentet er dimensjonelt ut av proporsjon. At en liten del av et større folk ble fastboende, betyr ikke at resten er det. Likeså må vi huske at det bor og har alltid bodd jøder i Israel. Dermed, å påstår at det besto "kun" palestinsk land er løgn. Når Jødene emigrerte i store grupper til Palestina etter førsteverdenskrig, så kom de til et territorium som var bebodd. Det er ikke sant. Store landområder i datidens "Palestina" (Britisk mandat) var faktisk ubebodd. http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine In his paper 'Demography in Israel/Palestine: Trends, Prospects and Policy Implications'[24] Sergio DellaPergola, drawing on the work of Bachi (1975), provides rough estimates of the population of Palestine west of the River Jordan by religion groups from the 1st century onwards summarised in the table below.1922: 752 000 1931:1 036 000 La oss regne ut: Ifølge dagens data av territorium på Staten Israel (eksl. Gaza og Vestbredden), ifølge wikipedia er det 22 072 kvadratkilometer. (Bemerk at Gaza og vestbredden er eskludert) 1922: 752 000/22 072 = ca. 34 innbyggere per kvadrat kilometer. 1931: 1036 000/22 072 = ca. 46 innbyggere per kvadrat kilometer. Til sammenligning og perspektiv (innbygger/kvadratkilometer): Oslo: 1,300/km2 Bergen: 558.5/km2 Kristiansand:291/km2 Bodø: 49/km2 Jerusalem: 6,183/km2 Tel Aviv: 7,867.7/km2 ---- Nå jeg vært ekstremt konservativt med utregningen. Jeg eksluderte Gaza, Vestbredden og muligens deler av Lebanon/Egypt. Likevel viser det kun fattige 46 innbyggere per kvadratkilometer. Tar jeg med de overnevnte, vil tallene vært mye, mye, lavere. Som du kan lese: Fakta er ikke alltid like tilgjenglig som en ønsker. Med byer, landsbyer og gårder hvor det har bodd familier i generasjoner. For å fordrive muslimene som bodde der så tydde Jødene til terrorisme (Deir Yassin massakeren). Deir Yassin er veldig omdiskutert. Den ene siden påstår det og den andre datt. Man kan ikke la denne hendelsen være bedømmende alene. Debattanter, uten bedre lokalkunnskap, krøller seg gjerne opp i det. Endret 14. november 2010 av Vaio Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 USA gjør virkelig hva de kan for å stanse Israels destruktive bygging på okkupert land: http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7380985 Lenke til kommentar
Vaio Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 (endret) Godt sagt! Var noen som prøvde å sidestille Israel med Egypt i den forrige tråden siden de har bygget en mur mot Gazastripen, men det argumentet faller i grus fordi Egypt har bygget inne på sitt eget territorium! Nå må du ikke lyve Glimti. http://news.bbc.co.uk/2/hi/7208252.stm http://realisticbird.wordpress.com/2009/12/11/egypt-installing-metal-barrier-on-gaza-border-residents/ http://www.facebook.com/lifeline4gaza?v=app_10442206389 Selve "muren" er på Gaza. I enkelte områder er det 1km innen på Gaza's territorium (Ser på kartene). Derimot har Egypt tenkt å bygge en mur til nedover, for å hindre tunnelsmugling, i deres side av grensen. Du leser det du vil lese. Endret 14. november 2010 av Vaio Lenke til kommentar
Fin Skjorte Skrevet 14. november 2010 Rapporter Del Skrevet 14. november 2010 Men, å si at Staten Israel frarøve land fra et annet folk, er regelrett løgn. ???? Så dette var et nytt område som helt beleilig dukket opp sånn like etter krigen? ???? Du får presisere litt mer på det spørsmålet og baktanken. Hva er uklart? Er staten Israel dannet på et område som ingen hverken brukte, bodde eller andre stater tidligere hadde råderett over? Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg