Foreslår førerkort for bruk av nettet

[LucarioX]

Dette er det dummeste jeg har lest på lenge, Microsoft burde jo sparke fyren før han kjører ryktet deres i grøfta

 

Forresten, hvordan kriminalitet er det forresten snakk om? Folk som laster ned keygen fremfor å kjøpe lisens og henter ned noen MP3 filer i ny og ne (fra bukta selvsagt) eller alvorlig hacking, viruslaging osv?

Endret 5. februar 2010 av LucarioX

[pong]

Det er mange teite nettbrukere ja, jeg kan tenke meg at en god del av disse tilfellene av elektronisk identitetstyveri kan ungås med noe så enkelt som å ha nettvett. Jeg er et godt eksempel faktisk.

 

For en fire år tilbake satt jeg å spilte WoW. Og på det offisielle forumet var det en link til en keylogger (stjeler WoW passord og brukernavn). Jeg gikk rett i fella og etter en måned eller noe slikt var WoW kontoen min tømt for alt som var av virtuelle verdisaker.

 

Flaut, men jeg lærte der en lekse. Ikke stol blindt på det du ser på nettet av links for eksempel, vær klar over at disse svina nedi Shanghai kan finne på å sette opp sider som ligner ekstremt mye på orginalen osv.

 

Dette var jo bare en WoW konto, men VISA data kan stjeles på samme måte, for hva slags informasjon er det egentlig man trenger for å bruke et kort på nettet? Jo det er kortnummeret, måneden og året kortet utgår, navnet til vedkommende og de tre siste sifferene bakpå kortet i signatur feltet (VFI?. Det er det du trenger og denne informasjonen kan stjeles hvis du har en liten logger installert på maskinen din akkurat da du bruker det.

 

En slik lærdom er langt viktigere enn ildvegger (firewalls altså) og anti-virus programmer.

[GeirGrusom]

... og vet å vite forskjellen på UDP og TCP er man plutselig et "datageni" mens dette i virkeligheten burde vært allmennkunnskap så lenge såpass mange bruker nettet aktivt hver dag.

 

Hvorfor i alle dager burde folk vite forskjellen på TCP-pakker og UDP-datagrammer?

Ok, dårlig eksempel.

 

Men poenget er ihvertfall at den allmenne bruker har veldig lite forståelse for hvordan nettverk, programmer, operativsystemer og maskinvare fungerer. Jeg er blitt spurt mange ganger om det virkelig er sant at datamaskiner bare jobber med ettall og nuller, og jeg HATER når folk kaller kabinettet for "harddisken", eller hver gang noen spør meg "er dette virkelig?" og konfronterer meg med det nyeste phisingangrepet de har fått i mailboksen.

 

Problemet er kanskje å definere hva undervisningen skal ta for seg, men jeg merker veldig godt på høyskolen hvor utrolig mye lavere kravet er for datakunnskap enn det er for andre fag. Kanskje det bare er min høyskole som er ræva, men likevel.

 

Det er ihvertfall liten tvil (ihvertfall for meg) om at det finnes mange nettbrukere som ikke er klar over farene ved å laste ned et program fra en usikker kilde. Og så lenge dette er tilfellet, kan utviklere lage så forbanna bra sikkerhet de bare vil: folk vil fortsatt få virus. Utviklere kan bare ta sikkerheten så langt, før det går utover mulighetene til systemet, og da er det viktig å være klar over at brukere også har et ansvar for å holde operativsystemet sitt fritt for skadelig programvare.

 

Egentlig.... finnes det noe open source anti-virus løsninger?

[ze5400]

Yup, det fins. ClamAV.

 

 

 

Folk burde definitivt få bedre opplæring for å unngå slike ting du nevner der, ja.

Min erfaring er at bestemødre som regel er flinkest, fordi de er så redd for å ødelegge noe så unngår de å kjøre exe-filer de ikke kjenner til. Faktisk åpner de som regel ikke filer de ikke kjenner til.

[Flimzes]

This!

 

Ikke nødvendigvis slik MS har foreslått, men det burde absolutt vært påbudt utdannelse for å få lov til å komme på nett (f.eks at man må gå en x-dagers kurs for å få internett levert hjem til seg for første gang).

Det er så utrolig mange inkompetente mennesker foran pcene i dag.

 

Tenker man sånn kan man jo videreføre det :

 

*Hva med en IQ sertifikat for å se om du får lov til å forplante deg.

*Hva med en Penets sertifikat for å kunne velge ut en partner med et utseende som passer deg (sammen med IQ sertifaket).

*Hva med sosial klasse sertifikat for å finne ditt segment i samfunnet? Arbeiderklasse , soldat , lederklasse?

 

Denne tok du kaka med Flimzes.

 

Når jeg gikk på barneskolen, så fikk vi ikke lov til å sykle før vi gikk i femteklasse, pga undervisning, og egen oppmerksomhet, kun for å beskytte barna.

Senest for en time siden hørte jeg om noen komplette idioter som ga fra seg passord o.l. for å logge inn på bank til en venn på facebook (som var hacket).

 

Jeg ser ikke helt hvorfor du blander inn menneskeretter og likestilling med internet.

Før i tiden var det strikt opplæring på bruk av det meste av maskinerier og data, så plutselig kom hjemmepcen, og nå skal alle plutselig automatisk kunne det her?

 

Et litt mer reflektert innlegg fra din side hadde ikke gjort noe

[Rudde]

Hva er det de skal gjøre egentlig? Ha rutine kontroller i forskjellige nabolag vær uke tre inn, ser om de befinner seg på nettet og OM de gjør det spørre om å få se sertifikat?

[Malvado]

Når jeg gikk på barneskolen, så fikk vi ikke lov til å sykle før vi gikk i femteklasse, pga undervisning, og egen oppmerksomhet, kun for å beskytte barna.

Senest for en time siden hørte jeg om noen komplette idioter som ga fra seg passord o.l. for å logge inn på bank til en venn på facebook (som var hacket).

 

Jeg ser ikke helt hvorfor du blander inn menneskeretter og likestilling med internet.

Før i tiden var det strikt opplæring på bruk av det meste av maskinerier og data, så plutselig kom hjemmepcen, og nå skal alle plutselig automatisk kunne det her?

 

Et litt mer reflektert innlegg fra din side hadde ikke gjort noe

 

Om du ikke forstår at terskelen for å bruke internet blir økt kraftig ved å innføre et krav om sertifisering og ikke minst ved å kreve innlogging (kan jo neppe ha noen hensikt å kreve *førerkort uten at det har noen praktisk virkning) så forstår jeg ikke helt logikken din.

 

Når man da slår knallhardt ned med et slikt krav vil man automatisk strupe netttilgangen til en mengde mennesker og dette rett og slett pga sløvhet fra de store programleverandørene som tross alt har levert år etter år utforskere som har vært fulle av kritiske hull og mangel på gode sikkerhetsløsninger.

 

Du kan heller ikke komme unna at selv om man innfører en slik regel så vil folk fortsatt lures, årlig blir 100 tusenvis lurt av scam, nigeriabrev og ikke minst av enkle telefonsamtaler rett og slett fordi folk ønsker å lures.

 

Internet har blitt en menneskerettighet, å innføre påbud blir derfor sett fra mine øyne som et ekstremt drastisk tiltak som DEFINITIVT ikke vil føre til noe positivt.

[Gavekort]

... og vet å vite forskjellen på UDP og TCP er man plutselig et "datageni" mens dette i virkeligheten burde vært allmennkunnskap så lenge såpass mange bruker nettet aktivt hver dag.

 

Hvorfor i alle dager burde folk vite forskjellen på TCP-pakker og UDP-datagrammer?

 

Man trenger ikke akkurat å vite det for å bruke internet. Men å konfigurere en PC opp mot nettet så bør man vite hva TCP og UDP er, så egentlig har Geir et poeng.

[morten_b]

Idiotiske forslag kommer på løpende bånd for tiden så dette føyer seg bare inn i rekken.

 

men en ting til felles har de, de tar sikte på mer offentlig kontroll og frihetsberøvelse for alle

[Flimzes]

Når jeg gikk på barneskolen, så fikk vi ikke lov til å sykle før vi gikk i femteklasse, pga undervisning, og egen oppmerksomhet, kun for å beskytte barna.

Senest for en time siden hørte jeg om noen komplette idioter som ga fra seg passord o.l. for å logge inn på bank til en venn på facebook (som var hacket).

 

Jeg ser ikke helt hvorfor du blander inn menneskeretter og likestilling med internet.

Før i tiden var det strikt opplæring på bruk av det meste av maskinerier og data, så plutselig kom hjemmepcen, og nå skal alle plutselig automatisk kunne det her?

 

Et litt mer reflektert innlegg fra din side hadde ikke gjort noe

 

Om du ikke forstår at terskelen for å bruke internet blir økt kraftig ved å innføre et krav om sertifisering og ikke minst ved å kreve innlogging (kan jo neppe ha noen hensikt å kreve *førerkort uten at det har noen praktisk virkning) så forstår jeg ikke helt logikken din.

 

Når man da slår knallhardt ned med et slikt krav vil man automatisk strupe netttilgangen til en mengde mennesker og dette rett og slett pga sløvhet fra de store programleverandørene som tross alt har levert år etter år utforskere som har vært fulle av kritiske hull og mangel på gode sikkerhetsløsninger.

 

Du kan heller ikke komme unna at selv om man innfører en slik regel så vil folk fortsatt lures, årlig blir 100 tusenvis lurt av scam, nigeriabrev og ikke minst av enkle telefonsamtaler rett og slett fordi folk ønsker å lures.

 

Internet har blitt en menneskerettighet, å innføre påbud blir derfor sett fra mine øyne som et ekstremt drastisk tiltak som DEFINITIVT ikke vil føre til noe positivt.

 

Du leste ikke mitt første innlegg i det hele tatt?

[Kaymeerah]

Men poenget er ihvertfall at den allmenne bruker har veldig lite forståelse for hvordan nettverk, programmer, operativsystemer og maskinvare fungerer. Jeg er blitt spurt mange ganger om det virkelig er sant at datamaskiner bare jobber med ettall og nuller, og jeg HATER når folk kaller kabinettet for "harddisken", eller hver gang noen spør meg "er dette virkelig?" og konfronterer meg med det nyeste phisingangrepet de har fått i mailboksen.

 

 

Enig! Alt det du sier der har jeg vært borti, men det er dessverre værre enn som så.

 

For 2 dager siden fikk jeg inn en maskin av en venn av meg, eneste informasjon jeg fikk var "Jeg fant denne på gaten, kan du se om du får liv i den?". En annen gang fikk jeg en maskin og spurte hva problemet var, så sier brukeren "Jeg vet ikke jeg..".. Altså hvis du leverer en maskin for at den skal fikses uten å vite hva problemet er da har du helt misforstått hvorfor man faktisk leverer inn.

[ThePainx]

Er det 1. April allerede ?

[Rainmaker91]

Dette er det dummeste jeg har lest på lenge, Microsoft burde jo sparke fyren før han kjører ryktet deres i grøfta

 

Forresten, hvordan kriminalitet er det forresten snakk om? Folk som laster ned keygen fremfor å kjøpe lisens og henter ned noen MP3 filer i ny og ne (fra bukta selvsagt) eller alvorlig hacking, viruslaging osv?

 

om det hadde vert på den måten så hadde nok halvprten av hardware.no leserene mistet sertefikatet innen en uke.

 

Tipper forresten at ett slikt sertefikat ville begynt med å begrense alvorligere kriminalitet og etterhvert som det ikke var nok folk som dreiv med "hacking" lenger så vile de begynt å filtrere ut folk bare for å gå inn på feil nettside. (litt overdriving kansje, men det er lett for at det går for langt når de først begynner med slik regulering).

[MiniX]

Ikke nødvendigvis slik MS har foreslått, men det burde absolutt vært påbudt utdannelse for å få lov til å komme på nett (f.eks at man må gå en x-dagers kurs for å få internett levert hjem til seg for første gang).

Det er så utrolig mange inkompetente mennesker foran pcene i dag.

 

Holder med deg i dette.

Hvorfor folk her på forumet hyler som om at de skal få plassert en politimann bak skuldra når de leser dette forslaget kan jeg ikke forstå.

 

Vi har mange andre sertifiseringsordninger som gjør at du må være godkjent før du får kjøpe et produkt (selv om noen andre skal bruke det), så hvorfor skulle det ikke være slik med internett?

 

Om vi vet at det i teorien er en person i ethvert hus som har et minimum av kunnskap om antivirus, phishing, mallware, spyware etc, så kunne muligens denne kunnskapen smitte over på større deler av befolkningen.

[reger]

HAHA, noe av det dummeste jeg har lest på lenge...

 

som flere andre har sagt kommer dette aldri til og bli bærekraftig.

 

Men derimot kurs, osv holder jeg også med.

 

Litt fornuft, oppdatert antivirus + brannmur så trur jeg det meste av dette ville vært løst, hoved probleme etter slik jeg har forstått det, så er det ikke bare nett brukerne som er probleme.

Når politiet bruker eld gammel programvare, så funderer jeg på hva resten av infrastrukturen er basert på... ( tipper på at det ikke er noe bedre )

[Malvado]

Du leste ikke mitt første innlegg i det hele tatt?

 

Greit, du kan få te-skje versjonen isteden da :

 

Krav om sertifisering

 

Ved å innføre et slikt administrativt krav som må driftes og administreres av noen, øker man kostnadene for tilgangen til internet kraftig. Hvem skal stå for undervisningen til feks eldre mennesker , handikappede , dyslektikere og for eksempel lite datakyndige mennesker?

 

Ikke minst hvordan skal man sørge for at dagens enheter som brukes for å få tilgang til internett (Telefoner , gadgets , nettbøker , bærbare pcer , stasjonære pcer etc) kommer på nett uten videre problemer?

 

Ikke minst så har dagens bærbare enheter med feks *facebook knapp for publisering av bilder tatt med digitalkameraet, bevist at det er fult mulig å gjøre det latterlig enkelt å komme seg på nett og til og med bestemor kan få det til nå.

 

Problemet ligger ikke i "inkompetente mennesker" som du hevder , men i manglende sikkerhetsløsninger som gjør det mulig for Virus og Trojanere å enkelt legge seg inn på datamaskinen til en bruker. At man feks har siste versjon av et antivirus lagt inn er i dag ikke lenger en sikkerhet for at datamaskinen din er 100% sikker , faktisk så har det gang på gang blitt bevist at feks en "Flash" eller Java exploit er nok for å få tilgang på tusenvis av datamaskiner som surfer på feks VG.

 

Og dette gjelder faktisk for vanlgig Web-surfing med Iexplorer , nettop fordi det tekniske kunnskapsnivået til mange av disse inkompetente personene ikke er stor nok til at man skal ta i bruk fildeling , p2p , torrents etc.

 

Hensikten i såfall med en implementering av et sertifikat er å skyve ansvaret fra seg som utvikler og over på brukeren. Det vil i såfall være langt lettere å skylde på en uansvarlig bruker som surfet på "Webside X" enn å sørge for at ondisinnet kode kan kjøres via en buffer overflow eller annen exploit på nettleseren.

 

Og som jeg innledningsvis nevnte, hvem skal stå for undervisningen til alle aldersgruppene i samfunnet? Og ikke minst hvordan skal man sørge for at dette ikke blir en kunstig barriere for for eksempel utviklingsland eller for mennesker med visse handikap som allerede sliter kraftig for å komme på nettet for å gjøre daglige gjøremål?

 

Nei, beklager Flimzes, jeg er ikke enig med deg og ser kun ulemper med en slik sertifisering eller krav om "utdanning" nettop fordi det ikke er den rette løsningen på de problemene brukerne av internett står ovenfor.

Endret 6. februar 2010 av Malvado

[simalarion]

Burdet heller være en oblegatorisk Surfe lappen slik at support linjer over hele verden slipper å bli ringt ned av hylendet mennesker som i utgangspunktet ikke vet hva IE er og som fortsatt ikke forstår det når man sier det er et ikon på skrivebordet\startmenyen som ser ut som en blå E (for å ta et eksempel). Men på nett med ny innkjøpt ruter skal de

Endret 6. februar 2010 av simalarion

[jonny-1]

Høres ut som om noe musikk/film industrien kan ha sponset.

Og tipper microsoft ville likt dette også.

 

Hvis ingen kan gå nettet uten å legge igjen personelig informasjon

blir det mye lettere å ta alle som laster opp/ned noe "ulovelig".

(Platebransjen slipper problemer med å få tak i navn fra ip pga

personvern-lov)

Selvsagt må jo anonymiserings programmer og sider bli ulovelige og

alle forum må være linket til virkelige autoriserte brukere ved navn.

(vekk med kommunikasjonsforum for ulovelige ting)

 

Hvis nettet skal være sikkert må også platformen som

brukes til å gå på nettet med være autorisert godkjent.

Dvs open source vil aldri bli godkjendt.

(Adjø linux og åpen kildekode med nett-tilgang)

 

Microsoft hadde tjent godt på å bli kvitt linux.

 

Men tror nok det går den veien tilslutt.

[the_ruthless]

Ah, jeg har mange ganger tenkt på at et "sertifikat" for å få være PC-bruker og/eller nettbruker hadde vært et flott tiltak! (IQ-sertifikat for forplantning hadde også vært råflott! Men jeg ser hvorfor det hadde vært litt... tricky, på flere nivåer.) Men seriøst!

 

Om man ikke har en proprietær skummel grej kobla til Microsoft/NWO/Gilderberg/[konspirasjonsteori-schizo-paranoia], men bare at folk faktisk må kurses litt hist og her, så ville nettet og verden vært et mye bedre sted! Om man forklarte enkelt forskjellige smått abstrakte konsepter, sånn som at "internett" er noe helt annet enn en blå E på skrivebordet, fordeler og ulemper og forskjeller på proprietær og fri programvare, gir innsikt i operativsystem-alternativer, gir forståelse for de grunnleggende og mest benytta konseptene i kontorprogramvare, etc... Hele tiden med så mye innslag av fri programvare som mulig. For jeg ser jo at Datakortet er muligens det eneste vi har som dekker dette i dag, og de virker ærlig talt altfor MS-tilknytta for min smak. Jeg vil se bestemora di gjøre et aktivt valg mellom Win7, Ubuntu, DragonBSD og OS X, for å si det sånn. Og se henne plukke Opera framfor Firefox. Fordi hun vet ting og skjønner ting og har blitt lært opp i ting. I vårt samfunn virker det svært rart -- som andre har påpekt -- at vi lærer diktanalyse i skolen, mens vi lærer minimalt med IT.

 

Men å ha dette sertifikatet som et faktisk krav for å benytte IT? ...særdeles uaktuelt. Det må ikke være noen "overvåkning" av noe slag relatert til sertifikatet, utover det at man faktisk kanskje havner på en "bestått"-liste etterhvert. Det skal være som førerkort med bil. Du kan kjøre bilen uten og det sier _egentlig_ ikke noe om dine ferdigheter og innsikt, men om du har greid å bestå både teoriprøve og praktisk prøve og får utdelt det rosa kortet, så kan andre vite at du så smått greier å håndtere deg på glatt vei, du innehar i alle fall litt kunnskap om trafikkregler og at du er littegrann ansvarlig.

 

Kursene for å få sertifiseringen "nettbruker" eller "trygg PC-bruker" eller hva enn... De kursene må være gratis. Man oppretter sentre i de større byene der man kan komme og få seg opplæring, og ellers kan man ha litt mer sånne omreisende kurs i grisgrendte strøk. Statlig program, og så kan de eventuelt bare huke inn alle IT-folka som ellers bare fjaser rundt på NAV til å holde kursene. Mindre arbeidsledighet, større trygghet på nettet, mindre irriterende folk som kommer og sier "ææææh, jeg skjønner ikke denna data-dritten, 'a" eller "dataen min er ødelagt" når de har lagt inn spyware og malware i et halvår.

 

De eneste som taper på dette er folk som lever av å lure/skade andre digitalt.

[simalarion]

Mindre arbeidsledighet, større trygghet på nettet, mindre irriterende folk som kommer og sier "ææææh, jeg skjønner ikke denna data-dritten, 'a" eller "dataen min er ødelagt" når de har lagt inn spyware og malware i et halvår.

 

Hehe og så sinna de blir, sitter med pcer som har 40 programmer i oppstart filen samt har innstallert samtlige programmer blindt på nettet. Videre beholder mange de tallølse ubrukelie programmene som liksom skal hjelpe deg med div ting som ligger på en ny-kjøpt laptop, ikke bare finnes alle programmene fra før på alle OS men de gjør jobben bedre (feks win7 får deg rett på nett bare du trykker next, trenger ikke HP user guide inkl masse Hp opp up programmer for det).

 

Her har Apple funnet et ganske genialt konsept, de gjør det rett å slett umulig ved å begrense programmer og hardware slik at bruker rett å slett ikke klarer å gjøre noe galt, videre er de nøye på design slik at bruker gir seg enda over... ååå så bra det virker!. Smarte de Eple folka (funker ikke til mitt bruk dog).

Endret 6. februar 2010 av simalarion