leticia

"Den ekte kjærligheten "? I form av undertrykking og diskriminering og sosial kontroll? Jajamen, "there is no hate like Christian love".

Nei, jeg ønsker ikke heller det sånn egentlig. Poenget mitt, om det ble misforstått handler kanskje mer om at religionen har lagt føringer for den norske kulturen, hva som skal være lov og ikke, og at nordmenn generelt ofte er skeptiske til ting som går mot tradisjoner vi er vant med. (Som f.eks når folk foreslår å ha åpent på søndager, når vi er vant med å ha stengt på søndager). Selv om KRF kun fikk 4,2 %, så finner vi mange velgere i andre partier som liker tradisjoner, som f.eks FRP og SP sine velgere. Folk som ikke liker endringer. Ja, vi jobbet ikke på søndager begge 2, (og han hadde alltid fri i skolenes ferier) og jeg hadde heller ikke søkt på ekstrajobbene hvis han jobbet på søndager. Forutsetningen min for diskusjonen er at butikkarbeideren ikke skal få det ultimatumet. Man kan få tilbud om det, uten tvang, og resten av stillingene som er nødvendige for å dekke opp kan gjøres til rene helgestillinger for de som vil / har behov for en småstilling. Det er mulig å gjøre noe med åpningstidene i barnehage og SFO. Jeg har aldri personlig hatt et problem med å komme på jobb pga disse åpningstidene, og jeg har jobbet både dagvakter, ettermiddagsvakter og nattevakter. Men det avhenger selvsagt at man ikke er alene. Da må man tilpasse seg på en helt annen måte, og ikke søke på jobber med spesielle turnuser i denne perioden av livet sitt.

Ok. Jeg liker denne ordningen veldig godt. Den gir større frihet for folk som liker å gå i butikken hver dag, og ja baguetten er hellig 😄😘

Avhenger litt av studiet vil jeg si, eller hvor mye / mange timer man ønsker å legge ned i studiet. Jeg jobbet ikke ved siden av studiet selv, men hadde nok av andre ting å henge fingrene i. Syns studiestøtten burde vært såpass høy at man slapp å jobbe ved siden av. Om motstanderne mener det er religiøst betinget, eller om de bruker argumenter som sier at det er religiøst betinget går ut på litt av det samme. Man ønsker en debatt om at folk som vil ha søndagsåpent ikke respekterer religionen. (Og i mitt tilfelle så er sikkert akkurat det litt sant da 😅). For hvis det ikke handlet om religion, så kunne man liksågodt hatt torsdagsstengt som søndagsstengt f.eks? Hvis det kun er en synkron fridag man er ute etter? Nei, det var ikke hardt. Man er jo ikke på jobb døgnet rundt heller, og ja, jeg var ikke alenemor, så det var en hjemme som tok ansvar. Faktisk kan det være godt også, at barna får alenetid sammen med far. Nå sier jeg ikke at dette skal være en fasit, som sagt det var bare i en periode. Når det gjelder søndagsjobbing så tenker jeg ikke at dette skal være noen fasit / påtvunget i alle yrker. Men en mulighet for de som selv har lyst. Gjerne også ved å ha lave stillinger i tillegg til de fulle stillingene som fungerer noe ala som i helsevesenet da, med jobb hver 2 eller hver 3 helg... Kan være en god løsning for folk som ønsker litt kontakt med arbeidsmarkedet, men som ikke kan ha en større stilling av diverse årsaker. Skjønner selvsagt at det kan bli problematisk å være aleneforelder hvis helgejobbing skal være en universell ordning.

Når man setter opp vaktliste så betyr ikke det at det er de samme som alltid må jobbe på søndagene. For noen (spesielt ungdommer / studenter) så kan faktisk søndagsjobbing sikre dem inntekt mens de holder på med studiet. I helsevesenet er man vant med å jobbe både 3 hver og 2 hver helg. I en periode så hadde jeg 2 ekstrajobber, som betydde at jeg jobbet 5 av 6 helger siden turnusen muliggjorde det. (var snakk om 2 forskjellige steder i tillegg til vanlig deltidsjobb). Jeg syns Frankrike har en fin løsning. Man har åpent på søndager, men det er mellom 08.30 - 12.30 som regel. Dermed har man mulighet for å handle hvis man går tom lørdag kveld. Eller hvis man vil ha ferskt bakverk søndag morgen o.l. Jeg ser du skriver ikke religiøst betinget. Men fakta er at veldig mye av denne debatten (også på den måten du drar den frem) har et bakteppe om å "holde hviledagen hellig ". Syns man heller skal være takknemlig for at folk har store nok stillinger, og at folk holder samfunnet i gang året rundt. Ikke minst med det jeg nevnte om studenter, at de har råd til å studere uten å måtte lene seg på foreldrenes økonomi.

Så bra Kunne ikke vært mer enig i ditt nederste avsnitt. "There is no hate like christian love".

Huff da. Trist å lese Men ja, det er f.eks akkurat slike tilfeller jeg tenker på. Håper det likevel har gått godt med dere, forholdene tatt i betraktning ❤️

Faktisk så var jeg overrasket over at det var "trosløse" og ikke "feminister" jeg ble møtt med i tilsvaret hans. 😅 Kanskje det er likeverdige skjellsord @Colin. ?Jeg tror han er fullstendig klar over at også kristne skiller seg. Så dette er nok bare hans personlige mening om hva et ekteskap skal / bør være, at man må være helt sikker på at personen man inngår et ekteskap med, er den rette og at man derfor aldri trenger å skille seg. Jeg tror ikke han tar høyde for at i livet så er ingenting sikkert, og at folk kan endre seg slik at de ikke lenger kan eller bør være sammen. Det jeg kan være enig med han i er at noen ganger så hopper folk litt for kjapt inn i ekteskapet, og også noen ganger gir litt for lett opp. Men årsaksforklaringene og antifeminismen som ligger bak er jeg altså sterkt uenig i.

At man kan skille seg, (og også tjene egne penger) er en god ting. Både for kvinnen, mannen og barna. At de kan vokse opp og se at mor og far er likeverdige, både i samfunnet, på jobb og i hjemmet. Tenk bare på de ekteskap som var voldelige, og at man samtidig ikke hadde midler til å stå på egne bein og komme seg bort fra det. T.o.m i dag så forekommer det økonomisk vold, psykisk / fysisk vold, og i noen tilfeller drap når den andre vil skille seg. Jeg ser så altfor mange tilfeller om folk (oftest kvinner, men også menn) som har blitt ført bak lyset i forhold til familiens økonomiske stilling, og som forsøker å bli lurt når bruddet er et faktum. Beskyldninger om vold kan også bli brukt i saker om barnefordeling / samvær ved et brudd. Man er helt avhengig av å ha likeverdige rettigheter for å hindre mye av dette. Omfanget hadde nok vært større av både det ene og det andre om det var vanskelig å skille seg.

Du innbiller deg altså at ekteskapet er en hellig greie, selv om ekteskapet ble utført i forhistorisk tid, lenge før kristendommen infiserte landet vårt. Ikke overraskende da. Kristendommen var ganske flinke på å "stjele" / overta andres skikker og fremstille dem som deres egne.. Datofestinga av Jesu fødselsdag, 25. desember, skjedde på 300-tallet. At denne datoen ble valgt var ikke tilfeldig. Det er da det er vintersolverv i følge den gamle julianske kalenderen som var i bruk fram til år 1700. I følge romersk tradisjon var dette solfesten – dagen for solgudens fødsel. Andre hedenske fester hadde også glidd inn i den kristne feiringa, f.eks. den romerske nyttårsfesten 1. januar ga man gaver, tok varsel for det kommende året og lot bordet stå dekket hele natta. Fra hedensk til kristen jul - Norsk Folkemuseum

Riktig 😊 Det har ingenting med meninger å gjøre , men hva et ekteskap faktisk er for noe i dag. Du henger jo igjen fra før reformasjonstiden 🫣 (1500 - tallet). Ekteskapet er en juridisk avtale, det har ikke noe med noen "hellighet å gjøre, selv om man pakket det inn i noe "hellig" for 500 år siden... "I tidens løp har ekteskapet skiftet karakter i en tilpasning til samfunnsforholdene for øvrig. I vikingtiden i Norge var ekteskapet først og fremst et slektsanliggende. I katolsk tid fikk det karakter av sakrament og ble begrunnet med religiøse forbilder. Etter reformasjonen har det fått en mer av en ikke-religiøs institusjonell ramme. I den seneste tiden har utviklingen gått i retning av kontraktuelle former med et innhold som er tilpasset partene. https://snl.no/ekteskap#:~:text=Ekteskap er en samfunnsordning som,ekteskap kalles å gifte seg.

Et ekteskap er en juridisk ordning. Med rettigheter og plikter som følger med. Hvis det kun var en religiøs ordning så hadde man ikke trengt å signere, og det hadde vært nok med "gud" , evt i tillegg brudefølget som vitne. Man trenger faktisk ikke gifte seg i et religiøst bygg heller. At samfunnet henger etter (iallefall her i Norge) kan ha sammenheng med den sterke føringen kristendommen la på samfunnet, hvor det frem til 1972 var straffbart å være homofil.

https://www.forskning.no/demokrati-kommentar-usa/en-graf-viser-en-stor-trussel-for-usas-demokrati/2556814?fbclid=IwY2xjawNHD9NleHRuA2FlbQIxMQABHrnRcb1tk2_cht6hmAqWiGRUqkZ9Lwvkro5ksU1W5OM49kUB7wQwIcQpqm7i_aem_yRS7yPesK8tWM54tFG4S2A Med tanke på denne saken, splittelsen i USA, spesielt etter dette drapet osv.

Jeg forventer at det ikke er synsing lagt ut på youtube, det burde være ganske åpenbart. Jeg tror ikke på gud, er nyateist, så den referansen blir et bomskudd når du siterer meg. Det hadde også vært fint om du kunne unnlatt å dra inn andre folk "dere" når det er meg du siterer. Regner med at @Tussi, @Griever, evt andre kan svare for seg selv.

Jeg er enig med deg i at man skal holde alle muligheter åpne. Det er vel kanskje derfor jeg reagerer på @Imaginacíon sine sitater som: En ting er sikkert, han ble ikke skutt med mauseren til Tyler Robinsons bestefar. Med to som avledet oppmerksomheten og feil mann tatt, virker det profesjonelt utført med omfattende ressurser bak. Eventuelt at en annen skyter uten et profesjonelt team bak drepte han og hadde kjempeflaks, inkludert at politiet uforklarlig tviholder på feil mann, men hvor sannsynlig er det? --- Dette høres ikke ut som en som holder alle muligheter åpne, men som er skråsikker i sin sak om at det er feil mann som er tatt for drapet.

Ja, det måtte være noe som lå på youtube ja 🙄

Ingen sikre kilder, eller kilder i det hele tatt m.a.o.

Hvor får du informasjonen din fra? Og selv om det skulle stemme at det var profesjonelt utført, hvor er koblingen til Israel i dette? Sikre kilder, ikke diverse konspirasjonsteorier, vær så grei.

Her må nok jeg avvente til du har fått et svar fra han andre. Jeg syns fremdeles det høres absurd ut. (Altså at Israel skal stå bak).

Sikker du ikke har misforstått noe fra han du siterer? En slik påstand høres helt absurd ut...

Ikke alltid man får et godt svar av å "ring en venn" 🤭

Oh the irony 😄 P.s, t.o.m MAGA - folk og de med liknende holdninger har en hjerne, man kan ikke leve uten å ha en.

Det var jo akkurat slik Kirk holdt på 😅

Skal du sidestille eksempel med skolegudstjenester, så hadde du hatt et poeng hvis det var obligatorisk for elevene å delta i pride - toget... Det er foreldrene som ikke tåler å se et flagg som er problemet her. For meg er det likegyldig om det flagget henges opp eller ikke. Det er den ekstreme motstanden i "spesielle kretser" at samfunnet går en annen vei enn deres eget splittende, undertrykkende livssyn jeg reagerer på.

Man må nesten ta høyde for at bibelen er skrevet for veldig lenge siden, og hvordan man levde da. Det står f.eks i bibelen at folk som har sex med motsatt kjønn bør drepes. Det er problematisk hvis man både tar bibelen helt bokstavelig samtidig som man skal leve i det moderne samfunnet vi har i dag. Det blir noen motsetninger som fører til undertrykking av visse grupper som man bør holde seg for god til å mene at er greit i dag. Ikke minst er det såpass mange motsetninger i bibelen at den henger ikke sammen som en rød tråd gjennom hele. Det er mye uenighet innad i kristne samfunn også. Folk bruker / tolker den som det passer dem selv best.