leticia

Påtalemyndigheten anker ikke saken fordi de ikke vil greie å bevise skyld i en sak der vitneforklaringene spriker så fælt, og alle vitnene blir sett på som troverdige. De trenger oppimot 95 - 100 % sikkerhet, det kommer de ikke til å få i denne saken. Da er det ikke noe poeng i å anke. Det betyr ikke at saken var blåst ut av proporsjoner, men media har nok utnyttet saken for alt den var verdt, med tanke på klikk. Det er mange som er utsatt for psykisk vold som holder seg nært til sin overgriper. Du har sikkert hørt om Stockholm - syndromet... så den påstanden din der blir tullete. Noen holder seg langt unna ja, mens andre igjen gjør det ikke. Du må ikke være så bastant på det. Jeg er en av de som håper at Jakob slipper å se Gjert på stevner, men det bør være fullt mulig for Narve å ha ham som trener likevel, hvis han ønsker å bli assosiert med en som er dømt for vold mot eget barn. Jeg hadde ikke villet det hvis det var meg...

Trist, men forståelig pga at påstandene om familievold kommer de aldri til å klare å bevise. (med unntak av den ene episoden angående datteren). PÅ GENERELT BASIS: 👇 Dessverre så er det lite rettsvern både for ofre i voldtektssaker og for ofre for familievold (spesielt den psykiske biten som ikke er synlig) pga at man er nødt til å bevise saken utover enhver rimelig tvil. Noe som er omtrent umulig i veldig mange slike saker. (ord mot ord saker). Men det er bedre at en skyldig går fri, enn at en uskyldig blir dømt, selv om det nok ikke føles riktig for det enkelte offeret at rettssystemet vårt er lagt opp på den måten 😮‍💨

Jeg mener at religion og religiøse ledere er det største problemet hvis man ønsker frihet for folket.

Jeg tror det er mye mer vanlig at barn kutter kontakt med sine foreldre enn motsatt. (I mitt tilfelle var det en person jeg ikke vokste opp med, men som plutselig kom på andre tanker da han fikk høre at han skulle bli bestefar). Kontakten var ustabil, av og på, jeg ønsket stabilitet for meg og mine barn. ) Holdningsmessig var han også på en helt annen planet enn meg i forhold til hvordan jeg vokste opp. Kjemi kan man ikke gjøre så mye med, men jeg syns det er drastisk å kutte kontakt med egne barn. Men noen ganger nødvendig. I TS sitt tilfelle så høres det ut som det kan være nødvendig.

Ok, jeg skjønner. Det viktigste er at man innser selv hva man mangler, og innretter livet sitt etter det 🙂

Angående nummer 1. Det er mange menn som føler på dette. I hovedsak så anser jeg det som et "deg " - problem. Altså dette er dine følelser, ikke hennes. Jeg antar at du tenker at hun får hva hun fortjener materielt, altså at du skal ha en god jobb for å kunne forsørge hele familien? For de fleste kvinner jeg kjenner så er det nok at man er tilstedeværende, viser at man bryr seg om og er glad i henne og eventuelle barn. Mange menn legger lista altfor høyt for seg selv hva de skal bidra med. Jeg syns det er trist... ❤️

Du... - jeg kjenner faktisk flere som har tilhørt JW, selv om man lever i en sekt hvor ting ikke er "sømmelig" så pleier kjønnsdriften å være sterkere. Jeg har også vært genert og tar ikke initiativ, og kjenner flere som er sånn Null problem å få kontakt med mannfolk likevel, faktisk så syns jeg kontakten er litt for mye av det gode til tider... TS er kvinne, jeg hadde forstått tankegangen din litt bedre hvis vi snakket om en mann her, da kvinner sjeldnere tar initiativ til menn enn motsatt. Jeg tenker det ligger noe mer bak, som kan bli et problem i et eventuelt forhold. Men det ser ikke ut til at vi får vite noe mer om dette. Innlegget til TS ble skrevet på mandag, i dag er det torsdag, og hun har ikke svart noen som helst i tråden...

Det overrasker ikke at du bor innenfor bibelbeltet og faktisk er glad for det 🏳️‍🌈

Deler av din første kommentar er jeg uenig i. Altså den delen hvor du skriver "ingenting rart med det". Jeg syns det er rart hvis man som 32 åring (uavhengig av kjønn) ikke har hatt noen dates eller forhold. Spesielt uvanlig hvis man er dame og ikke har hatt det. Men det du skriver i resten av kommentaren er jeg enig i. Altså at du skriver at ingen av oss vet hvordan livet ditt (TS sitt liv) har vært og ingen har rett til å dømme deg (TS) heller. Vi kan likevel synes at det er litt rart, og tenke oss til at det er noen bestemt årsak som kan ligge bak. TS gir oss ikke innblikk i hva hun evt har av hindringer for å få dates og forhold, vi har svært lite å gå etter her. . (De fleste i min vennegjeng hadde opplevd kjæresteforhold i god tid før de var 20). Jeg er enig i dine kommentarer til anonyme Gjest e1f94...3ec Jeg er enig i at du ikke har svart TS frekt. Gaslighting fra Gjest e9b9a...7ca vil jeg ikke si det var, men en stor misforståelse om hva du mente i ditt svar. Jeg skjønner hva du vil frem til, at enhver må få leve sitt liv som man ønsker. Jeg er enig i det. Men det virker faktisk som om dette er et sårt tema for TS, og at ønske om nærkontakt med det andre kjønn er til stede, selv om det ikke enda har skjedd. For min del er det vanskelig å gi noen mer konkrete råd til TS når hun ikke åpner opp litt mer, og heller ikke svarer folk. For din egen del, kan det sikkert være lurt å lukke øynene litt for kommentarer som den fra bruker.... 7ca, da den er feilplassert (etter min mening).

Ja, både jeg og mannen er feminister. I den forstand at vi syns likestilling er en selvfølge i alle deler av samfunnet, (bortsett fra det åpenbare at menn ikke kan føde, og at menn er fysisk sterkere), og at vi ser på folk som individer, og ikke putter dem i bås utfra kjønnet de har. Jeg har likevel problem med en viss type menn (og en viss type kvinner), den typen som mener at man skal være sånn eller sånn bare fordi man er mann eller kvinne. Og akkurat på det punktet så syns jeg den anonyme likevel traff godt, selv om jeg syns kommentaren var litt feilplassert i forhold til hvilket innlegg hun svarte på. Fikk litt "bakoversveis" selv ut fra det svaret du fikk fra den anonyme. Jeg syns du hadde et godt svar, og jeg var enig i det svaret, selv om jeg kanskje var litt uenig i din opprinnelige kommentar. Jeg har registrert ting du har skrevet om deg selv, samt hva du jobber med tidligere, så jeg følte rett og slett at kommentaren til deg ble litt feilplassert selv om jeg syns hun har et poeng når det gjelder enkelte andre brukere.

Støttes, er egentlig 2 - 3 mulige brukere jeg har i tankene. (Jeg ser også på megselv som feminist, men det er åpenbart ikke meg du sikter til )

Sannsynligvis ikke. Barnet ditt høres ut som en manipulator. Trist å lese, og jeg skjønner at morshjertet ønsker å beskytte barnet. Men barnet bruker den empatien du har, hen utnytter deg. De andre rundt ser dette tydeligere enn du gjør selv. (P.s. Jeg har kuttet kontakt med min far, av langt mildere årsaker enn dette. Men når båndet går andre veien så forstår jeg det er vanskeligere).

Hun skriver at hun har null erfaring med kjærlighet og forhold. Syns du "skyter" etter feil person her. Det er ikke det inntrykket jeg har fått av @Boing_80, men at det finnes flere menn med slike holdninger du skriver om på dette forumet, der er jeg helt enig med deg.

Ikke nødvendigvis. Det at man har få forhold (eller ingen) bak seg, kan være nettopp pga traumer og bagasje... (f.eks at man har vært utsatt for omsorgssvikt, vold og / eller overgrep som barn, og har problemer med å stole på og / eller knytte seg til andre mennesker...)

Du er mange konservatives drøm, som helst skal ha en jomfru, mens de selv gjerne kan ha vært sammen med mange... Jeg tenker det må være en årsak til at du har null erfaring. Ja, jeg ville sett på det som negativt, (gjelder begge kjønn), jeg ville tenkt at det var en (negativ) årsak til dette, og vært litt skeptisk å inngå i et forhold med en utfra situasjonsbeskrivelsen. Du sier ingenting om du faktisk ønsker å forsøke dating / kjærlighetslivet, men om du gjør det så har du ikke noen form for "plikt" til å opplyse daten / partneren din om at han er din første...

Kan hende jeg har misforstått, men jeg trodde det var rektor som måtte melde fra... - men ved uenighet med skoleledelsen, så er det sikkert som du sier, at den ansatte må melde på egenhånd. Saker som skal til BUP og PPT er normalt ikke meldepliktige nei. Det er det jeg vil ha frem her, at saker som burde vært hos en av de instansene havner hos barnevernet i stedet for, fordi den ansatte har misforstått hva meldeplikten dreier seg om. Ja, det var den saken jeg tenkte på. Ja, jeg er enig i at det er tragisk med alvorlige saker som ikke meldes inn. Men ille er det også at alvorlige saker blir oversett / drukner i alle bekymringsmeldingene som aldri burde vært sendt.

Det burde ikke være selvsagt. Man skal ikke melde en sak bare fordi det er en uenighet om tilpasset opplæring. Meldeplikten utløses ikke av det... Det er skolen som tar feil, og som belaster barnevernets ressurser unødvendig i en slik sak. Jeg har vel ikke sagt at det må være en kobling mellom omsorgssvikt og alvorlige atferdsvansker? Poenget her er at skoleansatte tolker lovverket feil, at de melder fra om atferdsvansker som ikke er av alvorlig grad slik at meldeplikten utløses. Legger ved bufdir sine egne ord om når meldeplikt er utløst... https://www.bufdir.no/barnevern/melde-fra-offentlig-melder/ Om det punkt vi diskuterer her så sier bufdir: "når eit barn har vist alvorlege åtferdsvanskar ved å gjere seg skuldig i alvorlege eller gjentekne lovbrot, ved problematisk bruk av rusmiddel, eller ved å ha vist anna form for utprega normlaus åtferd" Det er selvsagt greit å melde fra til barnevernet ved mindre grad av bekymring også, men da ikke bak ryggen på foreldrene... Melder man fra ved mindre grad av bekymring, hvor meldeplikten ikke er utløst, uten foreldrenes viten, så er jeg bekymret for at samarbeidsklimaet med foreldrene kan forverres, og det kan hindre barn i å få hjelp de trenger fra andre instanser, som f.eks bup og ppt. Ja, jeg mener det er en høy andel, og det er en årsak til at myndighetene har bedt om unnskyldning til foreldre som har vært utsatt for urettmessige meldinger fra skolene.

Falske voldtektsanmeldelser og voldtektsanmeldelser som ikke kan bevises skal henlegges ja, akkurat som meldinger til barnevernet fra skoler hvor meldeplikten ikke er utløst skal det. Å sammenligne henleggelse av voldtektsanmeldelser hvor påtalemyndigheten faktisk mener de ikke kan bevise at noe straffbart har skjedd, (noe man svært sjeldent kan i voldtektssaker) med henleggelse av meldingssaker til barnevernet fordi skoleansatte / skoleledelsen misforstår / ikke har nok kunnskaper eller rett og slett bruker barnevernet fordi de har problemer med å håndtere barn med diagnoser, eller deres foreldre som "står opp for rettighetene sine" blir fullstendig latterlig. Jeg er fullstendig klar over varslingsplikten skoleansatte har. Også at de ikke kan gå ut over lovens mening og rammer... Innlegget du svarer på er fra februar. Hvis du ser mitt nyligste innlegg i tråden så ser du at skoler tolker meldeplikten feil. Jeg gjentar utdrag fra linken: Meldingene gjaldt foreldre som hadde stilt krav om tilpasset undervisning, foreldre som klaget på opplæringstilbudet og skolemiljøet, foreldre til barn som ble mobbet, og foreldre til barn som på grunn av sykdom hadde stort fravær fra skolen. Og det handlet om foreldre som benyttet seg av fastlegen framfor helsestasjonen, og som dermed ble meldt til barnevernet. I alle tilfellene dreide det seg om grunnløse meldinger som ikke oppfylte vilkårene for meldeplikt i de respektive lovene. Ikke i noen av tilfellene hadde omsorgspersonene blitt spurt om de samtykket til at barnevernet ble kontaktet. M..a.o... hvis du er skoleansatt så bekrefter du egentlig bare poenget mitt, at (noen) skoleansatte misforstår hva de skal melde fra om. Hvis du går inn og leser i linken, så vil du også se at noen skoleansatte blander meldeplikten (altså når skal de selv melde fra) og opplysningsplikten (når barnevernet ber dem om opplysninger i forbindelse med en undersøkelsessak). Her er utdrag fra linken som belyser mer det tilfellet du snakker om, paragraf 24.3c i opplæringsloven Kriteriet «når et barn viser alvorlige atferdsvansker» legges til grunn der barn i barneskolealder viser normal problematferd, lettere former for psykososiale vansker, konsentrasjonsproblemer, emosjonelle reaksjoner på mobbing, og lignende. Avsender er ikke innforstått med at vilkåret kun omfatter atferd av samfunnsmessig synlig art som gir grunnlag for plassering i atferdsinstitusjon: alvorlig eller gjentatt kriminalitet, misbruk av rusmidler eller annen utpreget normløs atferd av samme alvorlighetsgrad, som for eksempel prostitusjon. Avsender mistenker ikke omsorgssvikt, eller har ikke tatt stilling til hvorvidt barnets normale problematferd kan skyldes alvorlig omsorgssvikt. https://juristen.no/debatt/2019/12/«meldeplikten-til-barnevernet-tolkes-feil»

Jeg er både enig og uenig i dette. Jeg har sett trenere som har brukt "psykisk vold" som metode på treningsfeltet. Samtidig så vet jeg at det er andre barn som er trent opp til landslagsplass i individuell idrett (slik det også er for noen av disse søsknene) uten at det har blitt brukt slike metoder. Ungene skal bygges opp, ikke brytes ned. Det skal være deres vilje / ønske å satse, ikke foreldrenes. Jeg ville aldri godtatt om jeg fant ut at en trener utsatte mine for psykisk vold. Noen foreldre greier bare ikke å skille på deres egen drøm og barnas drøm. Det burde vært mer profesjonelle trenere i klubbene rundt om, men det er nok vanskelig å finne ressursene til det. Det er mange foreldretrenere som gjør en fantastisk jobb også, men vi trenger systemer for å luke ut de som påvirker barna negativt.

indeed...

Merkelig... Men du slår meg ikke som en person som egentlig er opptatt av kvinners rettigheter. Kan hende noe har gått meg hus forbi, men du nevner bare kvinners rettigheter hvis du samtidig kan angripe innvandring fra muslimske land... Unge menn har nok en mer egoistisk tankegang enn det unge kvinner har. Derfor stemmer de på partier som har en mer individualistisk tankegang, og maksimering av personlig økonomi, mens kvinner er mer empatiske, og stemmer på partier som er opptatt av likeverd, likestilling, velferd.

Jeg bruker tastaturet slik det passer meg best. Noen ganger er det noen poenger som trenger å tydeliggjøres litt ekstra. Retten støtter ikke din teori / fantasi. Mulig det også hadde vært en mer interessant dom om alle vitnene hadde svart på alt de ble spurt om...

Ser du virkelig ikke forskjellen på å møte på en person tilfeldigvis i butikken av og til enn å få flashet samme personen i trynet hver gang du skal prestere i idretten din på høyt nivå? Ifølge ting som har stått i media tidligere så har det vært sarkastiske meldinger til Jakob når han tilfeldigvis ble nummer 2 i et stevne, samt forfølging til treningsleire / steder. Jeg driter i om du har familie som tror de greier å lese kroppsspråk 😵 Du og ditt familiemedlem mener vel at dattera lyver også da? De 3 andre søsknene også? Spør deg selv da? Hvem har størst GRUNN for å lyve i denne saken? Hvem har mest å vinne på å lyve? Jeg har min egen oppfatning av hvilket vitne jeg anser som minst troverdig i denne saken. Kanskje det er flere sannheter? Altså forskjellig virkelighetsoppfatning, eller at man ikke helt ønsker å innrømme for seg selv de faktiske forholdene? P.S. RETTEN ER UENIG MED DEG OG DITT FAMILIEMEDLEM I AT JAKOB LYVER. Har du egentlig lest hele dommen?

Uansett hva det handler om så er fakta at skolen melder saker de ikke har lovmessig grunn til å melde. Det er for lav kompetanse i skolene. Det er også noen eksempler på at skolene melder saker pga barn ikke får de rettighetene de har krav på i skolen. Barn med diagnoser bl.a som ikke får sine lovmessige rettigheter fra skolen. Foreldrene som står på for at barna skal få tilrettelagt opplæring blir i noen tilfeller sett på som "slitsomme" og får enten trusler om, eller faktiske bekymringsmeldinger til barnevernet. Det er ikke barnevernet som er et problem her, men melderne som mangler kompetanse om når de skal melde, og når de skal la være... https://juristen.no/debatt/2019/12/«meldeplikten-til-barnevernet-tolkes-feil» Meldingene gjaldt foreldre som hadde stilt krav om tilpasset undervisning, foreldre som klaget på opplæringstilbudet og skolemiljøet, foreldre til barn som ble mobbet, og foreldre til barn som på grunn av sykdom hadde stort fravær fra skolen. Og det handlet om foreldre som benyttet seg av fastlegen framfor helsestasjonen, og som dermed ble meldt til barnevernet. I alle tilfellene dreide det seg om grunnløse meldinger som ikke oppfylte vilkårene for meldeplikt i de respektive lovene. Ikke i noen av tilfellene hadde omsorgspersonene blitt spurt om de samtykket til at barnevernet ble kontaktet.

Du viser tydelig at du ikke forstår mekanismene i hva vold kan gjøre med folk. 2 personer som er utsatt for det samme kan ha ulik reaksjon. Å komme seg unna familien sin fysisk og psykisk kan være veldig vanskelig. Personlig har jeg kuttet kontakten med egen far. Jeg var det uekte barnet han egentlig ikke ville ha, men som plutselig ble interessant å ta kontakt med da han selv skulle bli bestefar... siden da har det vært av og på med interesse, og jeg gadd altså ikke den ustabiliteten. Da er det bedre å kutte tvert. En annen person kunne vurdert det annerledes. Hvis det er snakk om langvarig aggresjon fra den / de som skal være din største trygghet. Det kan være ekstremt skadelig.... - og det kan være umulig for utenforstående å forstå den enkeltes reaksjon. Som @Markiii sier, man kan både være glad i, og redd for sin overgriper...