leticia

Uffda, høres ikke greit ut 😟

Så at noen skreiv at vennen deres døde av det i kommentarfeltet på facebook under artikkelen. Har noen dødd av vepsestikk fordi de gikk i sjokk og ikke fikk behandling i tide? Har noen dødd av status astmaticus? Svaret må dessverre bli ja. Ja, folk har dødd eller kan dø av andres parfymebruk. Det har vært nære på noen ganger for min bekjente. Fikk status astmaticus, livstruende astmaanfall og ble innlagt 1 uke på sykehuset i verste tilfellet. Medisin intravenøst. Ja, dette kan være svært alvorlig.

Det er ikke vanskelig å tenke seg til at noen er så kvinnefiendtlige at de ikke vil at kvinner skal bestemme over sine egne kroppsdeler nei. Jeg mener at fostre har verdi, det er riktig, og jeg skulle gjerne sett at man unngikk abort så langt som mulig. Men, jeg mener det skal være hver enkelt kvinne sitt valg hva hun ønsker å ha boende inni kroppen sin. Hvis man blir kreftsyk så kan man nekte å ta imot behandling fordi man selv bestemmer over kroppen sin. Vaksiner er ikke obligatoriske fordi man bestemmer hva man vil ha inn i kroppen sin. Det burde ikke være noen forskjell på den selvbestemmelsen og om man ønsker å være "vert" for et annet liv sol ikke er levedyktig utenfor kroppsdelen din. Jeg vet det kan høres hardt og kynisk ut. Å ta abort er ikke noe jeg selv ville ønsket å gjøre, men jeg syns det blir feil at hva mine og dine holdninger om dette er, skal få en innvirkning på resten av noen andre kvinner og deres familie sitt liv. Man er forelder litt lenger enn i 9 måneder, evt til myndighetsalder som regel. Det er en livslang forpliktelse, og hvis man føder et sterkt pleietrengende barn så vil det ha sterk innvirkning på søsken også.

Jeg tok en abort i uke 7, når det enda er snakk om et embryo på 1 cm. Dette var på legens anbefaling (han mente det ville være fare for min helse hvis jeg skulle fullføre svangerskapet). Dette var en abort jeg virkelig ikke ønsket å ta. Så lite ønsket jeg det at da jeg ble gravid mot alle odds et halvt år etterpå, så trosset jeg legen og fullførte dette svangerskapet. Dette har gjort at jeg bare har blitt mer bestemt på at det skal være kvinnens valg, ikke legens, og ikke en nemnd.

Det hørtes helt ekstremt ut. Er du en av de som blir alvorlig syk av parfyme?

Beskytte allerede eksisterende menneskeliv? Joda, det er viktigere å beskytte en liten celleklump enn en voksen eksisterende kvinne. Dette handler absolutt om å kontrollere kvinners reproduksjon. Ikke noe annet. Kvinnefiendtlig religion er moden for skraphaugen.

Det er ikke alvorlig at kvinner får helsehjelp. Det er alvorlig å nekte dem det slik tilfellet var i Irland før loven om selvbestemt abort kom. Det er alvorlig for norske kvinner hvis synspunktet til KRF, (forslaget om å endre grunnloven) og Hovland får fotfeste i det norske samfunnet. Heldigvis ser det ikke slik ut, gitt de enorme negative reaksjonene hun fikk på utspillet sitt. Det er snakk om rundt ti kvinner årlig som fikk avslag i nemnd. (Fra uke 12 - 22). At nemndene nå kun er fra uke 18 - 22 vil bety at enda færre får avslag. Her bidrar du faktisk selv til det du tidligere kalte for en "stråmann". Abort er helsehjelp. https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/RGP9yJ/auf-svarer-paa-aftenpostens-kritikk-abort-er-berettiget-helsehjelp

Ja, jeg er enig i at lov bygger holdninger. Men du syns en slik lov tar holdningene i feil retning, jeg mener de går i riktig retning, at kvinner får selvbestemmelse. (Legg merke til jeg snakker om den irske endringen her). Hva så om det har økt år for år? Det viser at kvinner får større tilgang til helsehjelp nå enn tidligere. Det er ikke noe grunnlag for å si at det blir flere senaborter med å øke selvbestemt fra uke 12 til uke 18. Det er min kommentar til de svenske tallene. At antallet totalaborter i Sverige ligger høyere enn i Norge kan det være flere årsaker til, men som vist så skjer de aller fleste også der innen uke 8. At man øker yttergrensene betyr ikke at det blir flere tilfeller tettere opp mot de ytterste grensene. Noe tallene i Sverige viser veldig tydelig.

Sånn seriøst, du snakker om Irland som har hatt et forbud mot abort at det nå kommer en kraftig økning mår kvinnene der faktisk får lov å ta abort. Selvsagt kommer det en kraftig økning når det ble slutt på torturering av kvinner. Tidligere reiste 4000 irske kvinner årlig for å ta abort i utlandet. Så sammenligner du tall for Sverige versus Norge i forskjellige årstall. Det er ingen indikasjoner på at kvinner vil ta flere senaborter selv om de totale tallene for Sverige ligger høyere. Abort er helsehjelp. Minst 22.000 kvinner dør årlig i verden av utrygge aborter. https://www.aftenposten.no/brandstudio/feature/v/legerutengrenser/abort/ Kvinner får ikke helsehjelp fordi de er gravide. https://amnesty.no/aksjon/dode-etter-hun-ble-nektet-abort Er det slikt samfunn disse konservative kristne vil ha?

Det er folk som har sagt at de tror at aborter vil øke nå etter at grensen for selvbestemt har økt fra uke 12 til uke 18. Det er det ikke noe grunnlag for å tro, hvis man ser til Sverige som har hatt uke 18 lengre enn oss. Har lagt ut link på saken tidigere. T.o m i Sverige så skjer de fleste aborter i løpet av de første 8 ukene, var visstnok 85 % av dem som skjedde innen da, omtrent som tallene er for Norge. Det er fremdeles et narrativ der ute om at kvinner venter lenge for å ta abort på friske fostere i uke 18, også at noen venter så lenge for å abortere bort "feil kjønn", så er ikke enig med deg i at dette er en stråmann fra @AtterEnBruker.

Kjenner noen som kan dø av andres parfymebruk pga livstruende astmaanfall. Hørt om folk som har fått anafylaktisk sjokk og også hørt om tilfeller hvor det faktisk har gått helt galt og noen har dødd fordi de ikke kom seg unna / fikk hjelp i tide. Mange reagerer også med hodepine / migrene. Det blir som en forgiftningsreaksjon egentlig... Man burde tenke seg litt om. For de som reagerer verst på parfymebruk så kan de faktisk ble tilnærmet isolerte fra samfunnet. Bare det å gå forbi noen på gata som har sprayet seg for mye kan være nok til å slå en kraftig allergiker / folk med parfymeintoleranse i bakken. Man vet også at når parfymebruken eksploderer så gjør astma og allergier det også. "Less is more"

Det er faktisk ingen grunn til å tro på denne bortforklaringen på at hun snakket bare for seg selv, og ikke hva andre kvinner bør gjøre. Såvidt jeg har fått med meg så var abortsaken også årsaken til at hun engasjerte seg politisk. https://www.vl.no/nyheter/varsler-gjennomgang-av-krfus-abortpolitikk/10046114 De som orker 1 time med religiøst preik kan ta en kikk på podkasten Selbekk møter ingrid olina Hovland, jeg orker det ikke...

Joda, hvis du flytter til en øde øy langt unna sivilisasjonen er det sikkert mulig. Jeg syns det er fint at man har nullvisjon om ting som ikke er ønskelig å ha i samfunnet. Men det blir bare det, en visjon, en målsetning om du vil for hva som er ønskelig å oppnå, selv om det ikke er realistisk.

Et annet aspekt som (såvidt jeg har fått med meg) ingen har vært inne på i denne tråden er at f.eks når grensa i Norge var 12 uker for selvbestemt så ble det et økonomisk skille mellom de som hadde mulighet til å reise utenlands for å ta en abort og de som ikke hadde mulighet til dette. https://www.nrk.no/norge/reiser-utenlands-for-sen-abort-1.11552316 Det blir altså en ekstra belastning for fattige kvinner og barn som må vokse opp i fattigdom som mer bemidlede kvinner slipper unna med å ta inngrepet i et annet land. Angående kvinnefiendtlighet eller ikke. KRF sin politikk, hvor de vil endre grunnloven til å verne liv fra unnfangelse er helt klart kvinnefiendtlig. Det er dette utgangspunktet og uttalelsen om at kvinner som er voldtatt også bør bære frem fosteret som er grunnlaget for tråden. Edit: utdrag fra linken over. Professoren sier det er vanskelig å tenke at noen andre enn kvinnen eller paret selv skal bestemme om de skal ta abort. – Jeg vet ikke om det er riktig å legge opp til at noen andre velger, og jeg vet ikke om en lege er bedre til å velge dette enn kvinnen selv, sier Gemzell Danielsson.

Sannsynligheten for at prosenten endrer seg er nok ikke så stor. I andre land som har økt grensene så har det ikke blitt mer aborter ut av det. Jeg regner med at de som har fattet en utvidelse av retten til selvbestemt abort har satt seg inn i hva som har skjedd i sammenlignbare land før de fattet et slikt vedtak. Aborttallene har vel knapt vært så lave som nå på lenge. Jeg tenkte ikke på deg da jeg brukte ordene "mange abortmotstandere". Du har heller ikke fremstått spesielt religiøs på meg Vil flere få aborter, hvis man hæver grænsen? Nej, siger eksperter – Ekstra Bladet

Nemndbehandling er som et overgrep. Veldig nedverdigende har mange kvinner opplevd det som. Det er også noen som har uttalt seg positivt, men det er bedre at man møter kvinnene med støtte og veiledning i deres vanskelige valg (for ved senaborter så er det gjerne snakk om så store skader / sykdom på fosteret at det fosteret vil få et hardt (og mange ganger kort) liv. Ren ondskap at man skal stå skolerett foran en nemnd, og at de skal ha så stor påvirkning på kvinnens (og familiens) fremtidige liv.

. Hva skal man med nemnd når de uansett innvilger så og si alle søknader uansett? Nemndene var overflødige, og derfor fjernet man dem mellom uke 12 og 18. Det er ytterst få aborter som skjer etter uke 18, og 95 % av dem skjer før uke 12. Som jeg har nevnt tidligere i tråden så er senaborter (etter uke 12) så og si alltid pga noe er feil med fosteret eller med mor. Dette klarer kvinner fint, sammen med sin lege å ta en avgjørelse på, uten at det må en uavhengig nemnd inn også, som kanskje t.o.m. ikke er på jobb når du står i fare for å få blodforgiftning fordi du bærer på et dødt foster... Det er en uredelig argumentasjon fra mange abortmotstandere. Det høres ut som om kvinner går gravide lengst mulig for å abortere friske fostere. Det er så langt fra sannheten som man kan komme.

Joda, men da er det snakk om fostre som ikke er levedyktige ,som du sier. Det er ikke snakk om "barn" som kunne blitt reddet hvis man nektet aborten utført.

Human rights my ass. Hvor er menneskerettighetene til de voldtatte 10 åringene som han mente burde bære frem graviditeten? Menneskerettighetene til de som han mente "er verdt å bli drept" for at andre skal få bære våpen? Å nei du, ingen vits i å fremstille fyren som en martyr, en forkjemper for menneskerettigheter. Han var alt annet enn det. (Vi blir vel heller ikke enige når "life begins" da, men det er åpenbart at menneskerettigheter ikke var en fanesak for han. Bibelen var hans greie, ikke menneskerettigheter).

Kvalmt 🤮🤮

Lurte hvor du ble av. Hadde vært fint hvis du hadde presisert litt mer hva du mente utover HI. 🙂 Men ja, det er visst folk som tar "arven" hans videre... 😔🫣

Grensen for abort er i dag uke 22. Man må til nemndbehandling mellom uke 18 og 22. Grensen for selvbestemt abort er uke 18.

Dette er bare bortforklaringer, fossroing... Det er ikke noe tvil om hva hun sa, for de som hørte etter.

Neida, jeg skriver i søvne. (har hatt et par dager nå, hvor jeg ikke får til å sove, håper det ordner seg før jeg blir en zombie...) Du kan se mitt svar som jeg ga til vokteren. Det er dekkende for svar til ditt innlegg også.

Amnesty melder at abort­rettigheter i Europa er under press: – Det er veldig skremmende – NRK Sápmi - samiske nyheter, kultur og underholdning Resultatet hvis KRF sitt grunnlovsforslag hadde gått gjennom ville vært katastrofalt for norske kvinner. Vi er ikke der heldigvis, men vi kan aldri ta rettighetene for gitt. Følg Frankrike, få grunnlovsfestet retten til abort.