VifteKopp

Hvor har jeg sagt at det bare er religion som kan få folk til å begå uhyrlige handlinger? Det har jeg ikke. Det finnes åpenbart en rekke andre trossystemer, som nazisme og kommunisme, som også kan lede mennesker til å begå grusomheter. Islam er bare en i rekken. Målet til nazistene var raserenhet, hvor den germanske rasen skulle dominere andre raser i et voldelig rasehiearki. Islamister bryr seg ikke om rase. De bryr seg om tro og underkastelse. Alle troende er like under Allah, så det har ikke noe å si om du er hvit eller brun eller sort så lenge du underkaster deg guds lover. Denne troen på likhet gjennom tro gjorde det mulig for IS å rekruttere alt fra irakere til spanjoler, briter og nordmenn til sitt kalifat. Sånn sett har islamisme større global sprengkraft enn nazismen, som for alltid var begrenset av sitt rasesyn. Det er altså interessante likheter, men også distinkte forskjeller, i disse ulike trossystemene. Men aldri undervurder menneskets evne til å tro på noe større enn seg selv, det er det som skiller oss fra resten av dyreriket.

Alle er opptatt av makt. Makt er middelet man bruker for å oppnå målet sitt: som i IS sitt tilfelle var å opprette et islamsk kalifat hvor Allahs lover skulle gjelde. Rikdom er en del av makten. Jo rikere man er, jo flere våpen og ammunisjon og biler, et cetera, kan man anskaffe, som vil hjelpe en til å nå det egentlige målet. Samme med territorier. Uten å kontrollere land, er det vanskelig å opprette et kalifat.

Det er veldig mange sekulære som nekter for, eller i det minste fullstendig underspiller, rollen tro spiller i menneskers liv. Vi har sett flere eksempler på det her i tråden, som utsagnet: "Det er krig og elendighet som skaper dårlig moral, ikke religion." Eller, for å holde Islam ute av det, i abortdebatten for noen uker siden, hvor flere vanligvis oppegående brukere nektet for at dypt kristne menneskers abortmotstand var resultatet av deres personlige tro på at alt liv er hellig. Og så er jeg selvsagt enig i at et menneske kan være motivert av flere ting på en gang, men det var altså ikke det jeg responderte på over her.

Aksjemarkedet har historisk sett vært en god indikator på hvem som vinner presidentvalget: The Dow Jones Industrial Average’s DJIA 0.37%strong year-to-date return translates to a 72% probability that the Democratic candidate, Vice President Kamala Harris, will win the presidential election in November. https://www.marketwatch.com/story/this-presidential-candidate-is-still-the-stock-markets-bet-to-win-the-election-4e0a1b76

IS ble ledet av Abu Bakr al-Baghdadi, som selv studerte islamsk teologi, ledet bønner i moskeen og var en dypt troende mann. Det finnes nok av eksempler gjennom historien hvor ikke-troende mennesker manipulerer troende til å gjøre dem rike, men IS er ikke et av disse eksemplene. Dette var et religiøst prosjekt fra toppen til bunnen.

Ja, dette er dypt troende mennesker. Ta disse IS-søstrene som nå er i en rettssak i Norge. De forlot ikke et av verdens mest velstående land for å leve i en teltleir i ørkenen, fordi de var ute etter personlig rikdom. De kjempet for IS fordi de trodde de tjente guden sin. Det finnes absolutt materielle faktorer som gjorde at IS klarte å vokse seg så stort, så raskt, men sekulære mennesker i vesten som ikke tror har en tendens til å undervurdere, noen ganger fullstendig ignorere, at religiøse mennesker kan være motivert av tro.

Du har det omvendt. Målet til IS var å skape et kalifat, som er en religiøs (islamsk) tanke. Makt og rikdom (og ikke minst vold) var verktøyene de brukte for å nå dette målet.

Så hvis du ser intervjuet så vil du se at hun ikke får anledning til å svare på det første spørsmålet. Programleder forsøker også å avbryte henne i svaret på nummer to, og slik fortsetter det utover. Etter å ha sett en del intervjuer med Trump, som jo virker dement, så var dette langt over hans standard.

Hun svarer helt fint for seg. Ta konspirasjonsteoriene dine et annet sted, er du snill.

Hva er hjerneløst med Kamala?

Det var du som siterte meg. Merkelig.

På hvilken måte er det relevant?

Det stemmer, men skjønner ikke helt hvordan det er relevant til trådens tema.

Wilson var en stor rasist, ja, men han merkelig nok progressiv på en rekke andre områder, som å støtte kvinners stemmerett, korte ned arbeidsdagen til åtte timer, og forby barnearbeid, for å nevne noe.

Så får vi se om Hamas heiser det hvite flagget, eller fortsetter denne meningsløse kampen sin.

ABB var neppe personlig kristen, selv om han brukte en del kristen ikonografi i oppbyggingen av seg selv. Jeg har alltid tenkt på han som den første incel-massemorderen.

Han kjørte en veldig god kampanje ja, men han var en forferdelig president som har gjort enorm skade på embetet og nasjonen.

https://www.nettavisen.no/nyheter/reuters-idf-sier-de-kan-ha-drept-hamas-leder-yahya-sinwar/s/5-95-2075921

Ja, de kan kanskje det? Det har jeg ikke tenkt på. Det ville jo tvunget både allierte og fiender til å tenke annerledes.

De fleste landene rundt Kina er mer vennligsinnet mot USA enn Kina. Kineserne er omringet av land som ikke liker dem, Sør-Korea, Japan, Taiwan, Fillipinene, Vietnam, India og Bhutan.

Vel, Trump kommer ikke til å gi han noen av delene.

Ja, det var jo fremmet en del forslag opp gjennom årene: Uganda, Madagaskar, Sinai, Kypros. Problemer hadde det blitt uansett hvor de hadde endt opp.

Den æren har Trump fra 2016.

Veldig godt sagt. En annen måte å formulere det på er at islam er forenelig med vestlige verdier, kun hvis vestlige verdier stripper vekk mye av det som gjør islam til islam. Et godt eksempel er synet på homofili. I Vesten er homofili tolerert og akseptert. I Islam er homofili ikke tolerert eller akseptert. Man får en verdikollisjon, og en muslim må dermed velge hvilket syn han eller hun skal følge. V Det oppstår en rekke slike verdikollisjoner i møtet mellom vesten og islam, og i sum viser det seg at disse to verdisettene ikke er forenelige. Det ene settet må vike for det andre.

Ingenting eksisterer i et vakuum. Vi har en medfødt moral og så har vi en tillært moral, og i dypt religiøse land så vil de religiøse skriftene være en del av det mennesket lærer. En flyktning fra et fattig muslimsk land som gjennom oppveksten har lært at homofili er en synd som må straffes med døden, vil ikke plutselig flagge i Pride-toget så fort han får hevet sin materielle status med ti-gangeren i Norge. Han må lære seg nye vestlige verdier, som må erstatte de gamle islamske, og det er ikke alltid det skjer, og da kan vi som samfunn få noen utfordringer.