VifteKopp

Under andre verdenskrig slaktet de allierte ned aksemaktene for fote, uten at de mistet opinionen av den grunn. Krigføringen er bare én del av konflikten. Fortellingene om krigføringen er også viktig.

Jeg bryr meg egentlig ikke om vitsen i seg selv, det interessante her er hva den representerer om denne konflikten og vår tid. I løpet av to år har Israel sablet ned sine geopolitiske fiender i flere ulike land, men de har tapt Gen Z i Vesten fordi pro-palestinere er mer effektive på meming og TikTok.

Ok. Da er vi ikke så uenige som det later til. Jeg vil først og fremst at det skal være enkelt for bedrifter å skaffe seg relevant arbeidskraft. Da er EØS-reglementet fint, fordi det gir norsk økonomi rask og ubyråkratisk tilgang til et enorm basseng av arbeidskraft vi ikke har brukt en krone på å utdanne. Jeg er helt enig i at asylsystemet må endres og som hovedregel bør mennesker få asyl i trygge tredjeland (jeg vil gjøre unntak for enkeltindivider som er personlig forfulgte eller med kompliserte medisinske utfordringer). Angående statsborgerskap har jeg ikke satt meg nok inn i reglene, og fordelene og ulempene med justeringene du foreslår, til å mene så mye.

Men Tyskland har vært omringet av fiender. Frem til 1945 har de kriget mot så og si alle naboer (og seg selv, frem til samlingen under Bismarck). Så nei, jeg skjønner ikke helt hva denne dårlige vitsen forsøker å belyse. .

Du punkterte ingenting, da asylinnvandring ikke var relevant for poenget mitt om EØS-innvandring. Jeg er helt enig i at det er lettere å bedrive lønndsdumping med utlendinger enn med nordmenn. Heldigvis argumenterer jeg ikke for å ta i mot tilfeldige personer fra Midtøsten.

Jeg snakker om arbeidsinnvandrere fra EØS, som Rozon, med flere, ønsker å melde Norge ut av. Jeg forsøker å argumentere for hvorfor det er en veldig dårlig idé.

Det er ikke arbeidsinnvandrere som ikke er i arbeid.

Hele verden er ikke hjernevasket, men det er skremmende å se hvordan en ekstrem kompleks konflikt blir redusert til baby killing-memes som Gen Z sluker rått på TikTok. Hamas-propagandaen har vært svært effektiv.

Men det var ikke relevant for poenget jeg gjorde. Det er ikke automatisk et argument for å stoppe arbeidsinnvandringen, men for å bedre arbeids- og lønnsvilkårene til de lavtlønnede i samfunnet. Noe jeg selvsagt støtter. Greit nok, men vær klar over at å legge om til et slikt behovsprøvd system vil medføre en stor utvidelse av byråkratiet og selvsagt fordyre varer og tjenester over det ganske land.

En perfekt kommentar for den hjernedøde TikTok-tiden vi lever i. Tyskland sitter trygt midt i Europa, omringet av allierte og økonomiske samarbeidspartnere. Israel sitter i Midtøsten, omringet av stater og organisasjoner som ønsker å utslette dem.

Det er hensiktsmessig når du hele tiden blander asylsøkere og arbeidsinnvandrere, og ikke klarer å skille forskjellen. Nei, hovedgrunnen til at Norge trenger europeisk arbeidskraft er fordi etniske nordmenn har behov for varer og tjenester som norske bedrifter ikke klarer å levere uten tilgang på europeisk arbeidskraft. Asylsøkere kommer i tillegg, og øker selvsagt etterspørselen noe, men selv om vi stenger grensen for asylsøkere og flyktninger i dag, vil vi fremdeles trenge europeere på byggeplassene og restaurantene og sykehusene og i landbruket. Spesielt nå som eldrebølgen skyller inn over landet.

Hadde vi vært færre mennesker, hadde vi selvsagt trengt færre arbeidsinnvandrere, ja, men det er først og fremst etniske nordmenn som driver etterspørselen etter varer og tjenester som europeiske arbeidsinnvandrere tilbyr. Vi kan stenge grensen for asylsøkere i dag, og vi vil fremdeles trenge spanjoler på restaurantene og barene vi besøker, polakker til å bygge hyttene og pusse opp husene våre, vietnamesere og thailendere til å plukke jordbæråkrene til bøndene.

Den klare majoritet av europeiske arbeidsinnvandrere er lovlydige skattebetalere, og presser ikke nordmenn til å flytte ut.

Jeg vet ikke helt hvorfor du er utestengt fra Australia, men jeg skal ikke grave.

Da er du forhåpentligvis enig i at det er bedre å være et land som folk vil flytte til for å jobbe (Norge), enn som folk vil flytte ut av fordi de ikke finner seg arbeid (Bulgaria).

Fordi jeg responderte på et konkret poeng i et innlegg du skrev klokken 08.43 i går, hvor du sådde tvil om at det var behov for arbeidskraft i Norge.

Drapsraten i Bulgaria er dobbelt så høy som Norges. Økonomien en femtedel, selv om befolkningen er noe større. En befolkning som har sunket med over 2.5 millioner siden murens fall, både fordi fødselsraten har falt som en stein og fordi unge mennesker reiser ut i Europa fordi de mangler muligheter i hjemlandet. Et skikkelig drømmesamfunn ja. Det er bare å flytte, EØS-avtalen gjør det enkelt. Så lenge du lever sparsommelig og klarer deg på en av Europas laveste lønninger.

Tråden ja, ikke denne underdiskusjonen jeg deltar i. Du kan enten forholde deg til hva jeg skriver og diskutere det, eller avstå. Det er ganske enkelt.

Det er bare å flytte til Bulgaria og se hvordan det er å bo i et land hvor innbyggerne flytter ut for å finne arbeid.

Egentlig ikke. Allierte må stille opp uansett. Partnere kan trekke seg unna når det er beleilig.

Produktiveten øker ikke hvis det ikke er noen som kan gjøre arbeidet.

Israel har ingen allierte. De har partnere som i ulik grad ser nytteverdien at Israel gjør drittarbeidet de selv ikke kan eller vil utføre.

Vi hadde selvsagt klart oss, men den økonomiske aktiviteten ville blitt redusert, levestandarden ville blitt dårligere og veldig mange tjenester ville blitt svekket, og i noen tilfeller falt helt bort. Jeg skjønner ikke hvorfor noen har lyst til å skyte seg selv i foten på den måten.

Hvorfor blander dere inn asylsøkere hele tiden? Jeg har ikke nevnt asylsøkere en eneste gang. Vi snakker om arbeidsinnvandring. Og ja, du har rett i at presset på boligmarkedet vil gå ned hvis vi stenger grensene, men samtidig vil haugevis av bedrifter over hele landet gå konk når de ikke får tak i arbeidskraft, noe som vil få store negative økonomiske konsekvenser for landet, og i tur befolkningen.

Polske håndverkere voldtar ikke så mange kvinner at de som jobber på mottakene kan begynne i bygg- og anlegg.