Red Frostraven

...og så var tråden glemt. Fant en gammel artikkel fra 2012, forrige gang det ble forsøkt å ta tak i problemet: https://www.nrk.no/norge/flertallet-voldtas-av-en-de-kjenner-1.10903486

Jeg siterte wikipedia, som har kilder på påstandene sine. Å kalle alle kildene 'likesinnede' er litt rart. Men ja -- folk som vet hva de snakker om er generelt mine likesinnede. Her er flere "likesinnede"; Merriam Webster: right wing 1 : the segment of a political group that calls for greater adherence to conservatism (see conservatism sense 1b) the right wing of the Republican Party 2 : political parties and individuals who support or promote political conservatism sometimes, specifically : such parties and individuals who are deeply opposed to social liberalism --- conservatism 1 a : inclination to preserve what is established : belief in the value of established and traditional practices in politics and society b : a political philosophy based on tradition and social stability, stressing the importance of established hierarchies and institutions (such as religion, the family, and class structure), and preferring gradual development to abrupt change specifically : such a philosophy calling for reduced taxation, for limited government regulation of business, industry and finance, for restriction of immigration, for a strong national defense, and for individual financial responsibility for personal needs (such as retirement income and health care coverage) and often including the aims of social conservatism https://www.merriam-webster.com/dictionary/right wing https://www.merriam-webster.com/dictionary/conservatism ... Men hva vet vel ordboken og samfunnsforskningen og historikere og folk som forsker på politikk og politisk historie om hva ord relatert til politikk faktisk betyr..? ...skal jeg forstå det slik at den tullegrafen du lenket til er fra dine likesinnede -- en vill, virkelighetsfjern, konspi-blogg..? https://fakta360.no/ideologienes-korrekte-plassering-pa-den-politiske-skala-2/

Jeg benytter meg av definisjonene/beskrivelsene under, som de fleste partiene i dag også bruker for å beskrive sin relative posisjon i politikken. Left-wing politics describes the range of political ideologies that support and seek to achieve social equality and egalitarianism, often in opposition to social hierarchy either as a whole[1][2][3][4] or of certain social hierarchies.[5] Left-wing politics typically involve a concern for those in society whom its adherents perceive as disadvantaged relative to others as well as a belief that there are unjustified inequalities that need to be reduced or abolished,[3] through radical means that change the nature of the society they are implemented in.[5] According to emeritus professor of economics Barry Clark, supporters of left-wing politics "claim that human development flourishes when individuals engage in cooperative, mutually respectful relations that can thrive only when excessive differences in status, power, and wealth are eliminated."[6] --- Right-wing politics is the range of political ideologies that view certain social orders and hierarchies as inevitable, natural, normal, or desirable,[1][2][3] typically supporting this position based on natural law, economics, authority, property, religion, or tradition.[4][5][6][7][8][9][10] Hierarchy and inequality may be seen as natural results of traditional social differences[11][12] or competition in market economies.[13][14][15] Right-wing politics are considered the counterpart to left-wing politics, and the left–right political spectrum is the most common political spectrum.[16] The right includes social conservatives and fiscal conservatives,[17][18][19] as well as right-libertarians. "Right" and "right-wing" have been variously used as compliments and pejoratives describing neoliberal, conservative, and fascist economic and social ideas.[20] --- Og hvis vi ser på hvem som er autoritære, så er den politiske høyresiden i vesten de mest autoritære. Muslimer og kristne er ikke en politisk ideologi, og heller ikke islam. Islamisme kan sies å være det. Det er på høyre side, i følge enhver normal måte å se på politikk; Kongedømme med litt makt delt med presteskap og adel er den opprinnelige høyresiden; diktatur hvor folket ikke har reell stemmerett og makten er samlet i en politisk elite beskriver en form for høyrepolitikk -- uavhengig av hvor hardt de lover å rm gang hi makten tilbake til folket.

30% av befolkningen har prøvd hasj. 7% har brukt det i år. Over 1 million nordmenn har bidratt til å finansiere de kriminelle nettverkene, Over 350 000 har bidratt i år. Det passer min definisjon av en stor del av befolkningen.

Tingen er -- det er reell tvil om det har blitt forsøkt å høre på, forstå, og utføre tiltakt anbefalt av relevant ekspertise: For å oppsummere raskt: Grunnen til at noen grupper MENA er overrepresentert kommer frem, direkte, av oversikt over hvor god utdannelsen til gjennomsnittspersonen er i land de kommer fra. En oversikt over gjennomsnittlig utdannelse for dem som kommer til Norge predikerer ekstremt godt raten av kriminalitet: Med dårlig eller ubrukelig skole, tilsvarende noen få år fra norsk grunnskole, er ikke voksne/ungdommer klare for å integreres uten tilsvarende 6+ år norsk grunnskole, selv for voksne. Folk som har vært på flukt hele livet og så fått barn har enda dårligere vilkår. --- Samtidig så er ikke meningen med asyl at vi skal ta i mot legene som flykter fra krig slik at vi kan tjene penger på dem. --- La oss starte tilstandsbeskrivelsen med ungdommene som stod/står bak kriminalitetsbølgen i Oslo. ... Det er ekstremt få gjerningspersoner som står bak, og motivet er banalt: "– Mange ungdommer mener salg er bra. De forteller meg at de tjener bra. De mener at å selge er den eneste løsningen, fordi foreldrene ikke får gitt dem nok penger til å gjøre ting de ønsker med vennene sine, sier «Isak». Han forstår at ranene fører til uro blant folk. – Det kan sikkert skape frykt. Jeg har ikke noe imot at folk er redd for meg. Hvis de er redde for meg, er de redde for meg. Hvis de liker meg, jeg liker dem. Jeg er rolig i hvert fall. Men så fort en person er aggressiv mot meg, jeg er aggressiv, sier han, og legger til: – Målet til en person er å være på topp. Det vil si, han vil at alle skal ha frykt for han da. Mangel på penger, steder å være og hvem vennene dine er, er faktorer som spiller inn når ungdom begår kriminalitet, mener «Isak». Han sier det er vanskelig å slutte med de kriminelle handlingene, selv om han vet at han burde. – Du er med de samme gamle vennene dine. De gjør det samme som du gjør. Trekker du deg vekk, må du gå hjem, og det er ikke mye å gjøre hjemme, sier han. --- Den 15 år gamle raneren ble pågrepet og dømt til betinget fengsel i seks måneder. Han ble i tillegg til ranet dømt for en annen voldshendelse. Tall fra politiet i Drammen viser at det i sommer ble begått 14 ran av ungdom under 18 år. I 2023 var tallet seks, under halvparten så mange. – Det var en tøff sommer i Drammen, mens høsten har vært roligere, sier Geir Oustorp, leder for forebyggende seksjon i Drammen. Han mener en av hovedårsakene til det er at to av de mest aktive ungdommene er varetektsfengslet, i tillegg til at to andre ungdommer er plassert på barnevernsinstitusjoner av barnevernet. --- Veldig få gjør mye galt På politistasjonen i Drammen har politiet en egen oversikt over ungdommene under 18 som begår kriminalitet. – Øverst har vi, jeg vil ikke kalle dem lederskikkelser, men gutter som vi har mest med å gjøre og som drar med seg flest ungdommer, sier politibetjent Singh. Han jobber ved forebyggende seksjon i Drammen og har spesielt fokus på ungdommer under 18 år. Politiet har god kontroll på hvem som er involvert, og mener det er snakk om en gruppe på mellom 15–20 ungdommer som står bak de fleste hendelsene. Av de er det kun noen få som står for de mest alvorlige. – Det er en liten gruppe som gjør mye galt, sier Singh. Ute på patrulje oppsøker han ofte ungdommene i løpet av vakta. – Bare det å se hverandre «face to face» og høre at det går bra, det er viktig. Da kommer det gjerne ny informasjon. Ting de sliter med eller ting de trenger hjelp med, som de ikke gidder å ringe for, sier han. " https://www.tv2.no/nyheter/Åsted-norge/jeg-har-ikke-noe-imot-at-folk-er-redd-for-meg/17194979/ --- Det er problemer i alle ledd, men spesielt i barnevern-delen, som ironisk nok ikke er barnevernet sin skyld: "Mens norske barn har krav til oppfølging og ettervern av Barne­vernet frem til de fyller 25, overføres ansvaret til UDI når asylbarn fyller 15 år. Diskriminering, mener Redd Barna." Krigen i hjemlandet hadde satt sine spor hos Agovic-Nordaas. – Jeg hadde store utfordringer med postkrigstraumer og min psykiske helse generelt. Men når han nå ser tilbake skjønner han at han var én av de heldige. For i motsetning til de fleste andre mindreårige asylsøkere som blir ivaretatt av Utlendingsdirektoratet (UDI), var det Barnevernet som endte med å ta ansvaret for ham. – Hadde ikke det skjedd, så hadde nok ikke jeg hatt den utviklingen jeg har hatt. Og mitt liv hadde nok sett helt annerledes ut i dag, forteller Agovic-Nordaas. Men sånn er det ikke for de fleste mindreårige asylsøkere, noe Norge har høstet kritikk for fra ulike FN-organer i nesten 20 år." https://www.nrk.no/buskerud/norge-har-fatt-fn-kritikk-i-nesten-20-ar-for-behandling-av-asylbarn_-_-noe-ma-gjores-1.17124935 --- Så... Samfunnsvitenskapen mobbes regelrett med å påpeke den faktiske årsaken til at disse ungdommene er kriminelle. De har det ikke bra hjemme, med foreldre som er ekstremt dårlig utdannet relativt til andre flyktninger, og i alle fall relativt til nordmenn -- med holdninger man kan forvente fra folk med ekstremt dårlig utdannelse som kommer fra land i korrupsjon og hvor man ikke kan stole på staten eller folk ansatt av staten -- som gjør det ekstremt vanskelig for staten å gi de voksne et tilbud. Ungdommene presses til å være ute så mye de kan med venner, uten penger, for å unngå konflikter med familien for øvrig, og er ute uten noe fornuftig å gjøre overhode. --- Et gratis og tilrettelagt fritidstilbud som går an å bruke tid på, tidlig, ville forebygget ekstremt mye av kriminaliteten. Barnevernstjenester som er på nivå med det norske barn får kunne også hjulpet. For de som har lagt seg for vane å være kriminelle, så må det andre løsninger til: Å flytte familien deres blir en straff for hele familien og søsken. -------------------------------------------------------------------- De kriminelle nettverkene som selger narkotika kan og bør knuses. Samtidig så støttes disse av store deler av samfunnet: Alle som bruker hasj, partydop eller kokain. Som inkluderer slottet i Norge, influencere og stortingspolitikere.

Tilgangen til objektive nyheter er viktigere enn noen gang -- som demonstrert av hvor mange som ikke tror NRK sine nyhetssendinger er objektive.

... Problemet med å sammenligne asylsøkere med arbeidsinnvandrere når det kommer til lønnsomheten de utgjør for samfunnet er at vi ikke gir asyl for å skape inntekt for privat næringsliv. På samme måte som at ambulansepersonalet ikke stiller spørsmål om noen er uføre når de henter folk med ambulanse, eller folk spørres om de er uføre før dyre operasjoner.

Normalt sett er dem som er, velger å være sammen med og/eller støtter, en person som utøver psykisk og fysisk vold mot egen familie som lyger. Falske anklager er 1:20 i omfang versus ekte anklager, og når det her er flere som anklager er oddsen overveldende i anklagerene sin favør.

Takk for denne. Utvandringsstatistikken er ekstremt viktig for å forstå situasjonen. Høyrepopulister kommer alltid med statistikk -- ofte feilaktig -- om hvem som kommer til landet, men aldri hvor mange som forlater det. 80% av utvanderere er tidligere innvandrere.

Og problemet med dagens kritikk mot asylsøkere er at det fremdeles ikke er argumenter som er gode nok til å overbevise Høyre eller Venstre som når frem til dem, selv om de trenger FrP for å danne regjering. De driter åpenbart i hva politiske venstre mener, da de ikke får stemmer derfra. De samme partiene bryr seg om hva NHO, høyt utdannede, bedriftseiere og hva landets rikeste mener. --- De stoppet ikke å ta i mot asylsøkere forrige periode. Men Høyre har utarbeidet en handlingsplan til hvordan vi kan bekjempe rasisme og hat mot muslimer. "Ny handlingsplan mot muslimhat" https://hoyre.no/arkiv/ny-handlingsplan-mot-muslimhat/ ...jeg lurer på hva politiske høyre her inne mener om det; Mener dere høyre og venstre er misinformert om dagens situasjon..?

Muslimer kan være anarkister. Soviet og nazi-tyskland var begge ideologisk konservative. Det finnes ingen autoritære land i vesten som ikke er ideologisk konservative i dag. ... Også, dette er vel status på tråden akkurat nå: Nynazistene og alle autoritære som ønsker vesten ondt ønsker at AfD vinner i Tyskland. Folk som faller for misinformasjon, og autoritære høyre, tror de blir feilbehandlet. Store segmenter av AfD vet hvilken hånd som kommer til å belønne dem om de lykkes. "A large part of the right-wing populist and far-right German party Alternative for Germany (AfD) supports Russia, its foreign policy, and its allies." https://en.wikipedia.org/wiki/AfD_pro-Russia_movement Autoritære høyre inkludert Putin, Erdogan og Lukasjenko hater tanken på at partiet blir forbudt, og/eller at misinformasjon blir bekjempet, fordi det får forsøkene deres på å splitte ut segmentet som faller for propagandaen deres fra resten av samfunnet til å koke inn til sosial uro heller enn demokratiske kriser og meningsfeller i regjering som kan utnyttes gjennom korrupsjon.

Dekningen deres av Trump og Ukraina er ikke faktuell og objektiv..? Fortell mer. Er de for slemme med Russland og Donald..?

Jeg svarte deg; Første post er misinformasjon. Du lyger og villeder om prosessen, og presenterer et grovt misinformert syn om ikke-korrupte nasjoner fordi de bekjemper misinformasjon, ekstremisme og korrupsjon; Dette er en juridisk prosess, som er et svar på spørsmålet; Hvordan forhindre en person som Hitler å få makten igjen. Som ingen som støtter AfD sin sak i tråden har noe svar på. Har du svar? --- Videre svar på spørsmålet; Når vi diskuterer AfD, så er det jo hele alternative høyre sitt misinformsjonsnettverk som er gjeldende, da de er del av det,og fordi de er høyreekstreme får de full støtte fra Russisk misinformasjon, som de tar i mot med åpne armer og stiv kuk. Det meste der treffer også AfD-velgere. Slik sett så er dette et problem med at du/dere ikke ser plenen for bare gress -- det er så ufattelig mye av det at trær ikke blir noen god analogi, fordi man allerede må befinne seg under en stein for å ikke se hva som skjer. Dette er ugresset fra summen av all misinformasjon de siste 20 år. Russland vil st AfD skal vinne, fordi det åpenbart -- uten tvil, så åpenbart at bare komplette idioter ikke forstår det, er det mest positive utfallet for Russland, da det svekker Tyskland sin økonomi, kampvilje, støtte til Ukraina og gjør landet mer trolig å kunne manipuleres mer av russland videre. https://euvsdisinfo.eu/pro-kremlin-outlets-drool-over-german-elections/ --- Men La oss bare starte; Her er plenen: "Voters in Germany are being exposed to copious far-right narratives online from AI-generated content and Russian disinformation campaigns." https://news.sky.com/story/german-election-from-ai-influencers-to-russian-disinformation-the-far-right-is-getting-a-leg-up-online-13313167 "Less than two weeks ago, elections were held in Germany. And although the election campaigning is over, the disinformation campaign is still ongoing. We have written about the narratives used about Germany(opens in a new tab) and especially Angela Merkel several times before and during the last week we could notice some echoing of those familiar stories, as well as a couple of new disinformation inventions. For example, Germany was again accused of establishing a fascist regime(opens in a new tab) in Ukraine and again we saw disinformation about the amounts paid to refugees(opens in a new tab) in the country. Among the newcomers in the disinformation spectra, we noticed false claims that the German secret service will carry out surveillance of the 13% of the German population(opens in a new tab) that voted for the AfD, that Angela Merkel won’t be able to cooperate with the Greens and FDP since they are Eurosceptic(opens in a new tab), and that representatives of Russia have never spoken to representatives of the AfD(opens in a new tab) (clearly not true(opens in a new tab)). And although we still can’t say anything about the impact, as shown by the DFRLab(opens in a new tab), some of the messaging in the countdown to the German elections was amplified by Russian-language bots; and on Russian social media platform VKontakte, 90 percent of the most popular posts concerning the German election supported the AfD." https://euvsdisinfo.eu/german-aftermath/ Her er konkrete eksempel på misinformasjon; Anklager om valgjuks fra de andre partiene -- som er standard for alternative høyre https://www.politico.eu/article/russia-linked-fake-videos-spread-german-election-fraud-claims-authorities-warn/ AfD-velgerene er også smittet av misinformasjon fra USA, rom dette bygger videre på. --- Falske påstander om at AfD vant skolevalg: https://www.dw.com/en/fact-check-no-afd-didnt-win-mock-german-youth-election/a-71701349 --- Om AfD spesifikt sin desinformasjon; https://caad.info/analysis/newsletters/data-monitor-march-2025-german-elections-afd-led-disinformation-puts-climate-action-at-stake/ ... Jeg skal lage en egen tråd om dette, så se på dette som en mellomlagring av et utkast, da jeg ikke har hatt tilgang på datamaskin denne helgen. Det er alt for mange som ikke vet om eller forstår hvor omfattende problemet er, eller at de selv er berørt.

Ja, løgn og misinformasjon er deres fremste våpen. Folk sin manglende kildekritikk er blinken de sikter på. Folk sin mangel på selvrespekt. Mangel på integritet. AfD vil ikke ha muslimer i Tyskland. Full stopp. Og gjør sitt ytterste for å narre folk til å assosiere ekstremister med islam. De ville ikke ønsket å la muslimer bo i Tyskland om de ikke hadde noen unnskyldning for å hate dem som gruppe, ut over hudfarge, som er nok. De ville bare funnet på noe sosialt akseptabelt om rasisme ikke er sosialt akseptert. Se på kritikken mot jødene fra deres åndelige og retoriske forfedre. Målet er makt og utøvelse av perverst behov for å undertrykke andre. Et perverst behov som deles av mange som trenger å dominere en utgruppe for å føle seg verdifull. Trump-supportere kjennetegnes også av det, hvor poenget er dette lagspillet enkelte innbiller seg st politikk er, ikke Trump; Å vinne er viktigere enn rett og galt, viktigere enn resultatet. Slike mennesker samler seg rundt AfD, som fluer på en kuruke. https://www.psypost.org/authoritarian-aggression-and-group-based-dominance-distinguished-trump-supporters-from-other-republicans-in-2016/ Uten å gå inn på teologien om at det er samme gud fra midtøsten begge deler, så er definisjonen på høyre og ekstremt oppfylt av høyreekstrem islam og høyreekstreme kristne som AfD. Skillet er kunstig, da det er samme drittpakker, samme ideologiske grunnlag i psykologi, og samme egenskaper hos menneskene som sprer målet om å dominere.

...det var mange ord, og lite svar. For meg er høyreekstreme like mye ondskap uansett om de befinner seg i Norge, Tyskland, eller Afganistan. Høyreekstreme bevarer ikke kultur, de vanærer den, gjør det flaut å dele noe med dem -- de er en syk, forkvaklet, parodi Hvis du er fornuftig, forakter du den høyreekstreme muslimen mindre enn du forakter den høyreekstreme kristne, i ditt eget land; De vanærer ikke bare seg selv, men historien til landet ditt.

Jeg tror ikke dette er et tema du har satt deg inn i. Og det er jo en ærlig sak. Og del av problemet som misinformasjon livnærer seg på.

Man kan tro at guden som Jesus kalte Alah er den eneste guden som finnes, og at Jesus og Muhammed er profeter. Uten å ha høyreekstreme holdninger. Men skru på hodet bare litt, og tenk deg hva du ville sagt om en muslim som stemmer på et høyreekstremt islamsk parti.

Når startet trenden med svekkelsen av kronekursen mot Euro..? Hvordan går det økonomisk i Sverige vs Norge, og hva er formålet med rentekursen her vs Sverige, og hva er normal rente? Vi hadde reallønnsoppgang / økt kjøpekraft 2024. https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/konjunkturer/statistikk/konjunkturtendensene/artikler/okt-kjopekraft-for-husholdningene-lofter-norsk-okonomi

Jeg har 30 000 i lønnsøkning på grunn av LO og 11 000 skattelette på grunn av regjeringen. Hvilken konkrete statistikk går Norge dårlig på, og hvordan går det med arbeidere inkludert sykepleiere og de samme statistikkene du mistrives med i land med høyreregjeringer i Europa denne samme perioden?

Kjør jøde-testen på den setningen. Muslimer er en etnisk gruppe. AfD er en politisk gruppe. Vi kan erstatte muslimer med jøder. Ikke AfD. Sammenligningen blir god. "Jøder er et problem fordi de presenterer et farlig tankesett" ...du kan ikke si det om en meningsdivers etnisk gruppe, uten å være på feil side. 'Ikke nødvendigvis'. Skal jo diskutere en hypotetisk situasjon hvor et annet parti enn AfD ikke er rasister med tette bånd til nynazister og andre ekstreme bevegelser, og late som om de ikke fører en retorikk som søker å frata asylsøkere fra MENA menneskerettigheter.? Jeg måler hvordan andre ser på grupper sitt menneskeverd etter hvor like rettigheter seg selv de ønsker at de andre skal ha. Germany’s foremost expert on the subject, sociologist Wilhelm Heitmeyer, said the AfD now stands for an “authoritarian national radicalism,” namely, an ideology that propagates a hierarchically ordered, ethnically homogeneous society overseen by a strong-arm state. What’s particularly radical, he said, is the party’s communication with and mobilization of misanthropic groups that rain violence on select minorities. These protagonists encompass a wide array of hate groups, including neo-Nazis, which are largely responsible for the highest level of hate crimes in Germany in three decades. Its victims are refugees, foreign nationals, Jews, Muslims, and LGBTQ+ people. Research published in the weekly Der Spiegel shows that the AfD, a party started by nationally minded economists who advocated a return to the Deutsche mark as the national currency, now uses language nearly identical to that of the defunct National Democratic Party of Germany (NPD), a small, virulently xenophobic, and openly neo-Nazi party that ran in German elections for decades but never managed to win seats in the Bundestag. “The AfD and NPD are very close. Not just in terms of their audience or some of their personalities,” Spiegel claimed. “They have major ideological overlaps. The AfD measures up to the NPD [of 2012] in almost all areas, even if the AfD appears more moderate in its party program.” Terms used by AfD politicians in countless speeches today were part of the NPD’s lingua franca for years, according to Spiegel. Documents attributed to both parties employ reactionary terminology, some of it straight from Nazi Germany, such as Umvolkung (population replacement) and Volkstod (death of the German nation), as well as Stimmvieh (voting cattle) for voters of opposing parties and Passdeutschen (foreign nationals holding German passports). And like the NPD, Spiegel reported in another study, the AfD maintains close links with violent militants. https://foreignpolicy.com/2024/01/26/afd-germany-far-right-populism-radical-europe-remigration-immigrants/ ... Det er foruroligende hvor mange i vestlige land som genuint ikke forstår at høyreekstreme og deler av alternative høyre med kontakter med og propaganda som kjører på samme toner som Russland sin, som deler Russland sin agenda med å svekke vestlige land med mistillit og korrupsjon, er en langt større trussel mot demokrati og frihet enn asylsøkere. Det er hvor like rettigheter du ønsker at andre skal ha hverandre, og da spesielt hvor like deg selv, som avgjør hvor langt til høyre du er. Per definisjon er høyre side gruppen mennesker som ser på klasseskiller som et ønskelig og naturlig resultat av at mennesker har iboende forskjellige egenskaper, verdi, hvor tradisjonell vestlig høyreside regner overklassen og middelklassen og deres barn som bedre enn arbeiderklassen og fattige, og deres barn -- og står for og forsvarer at det ikke er sosial mobililitet fordi de representerer de øvre klassene. Før demokratiet var de eierene, adelen, sine partier, men måtte inkludere middelklassen etter generell stemmerett for å være relevante. Right-wing politics is the range of political ideologies that view certain social orders and hierarchies as inevitable, natural, normal, or desirable,[1][2][3] typically supporting this position based on natural law, economics, authority, property, religion, or tradition.[4][5][6][7][8][9][10] Hierarchy and inequality may be seen as natural results of traditional social differences[11][12] or competition in market economies.[13][14][15] --- Dette avsnittet er litt kort og forenklet, men fungerer; Ekstreme er generelt dem villige å bruke vold og eller makt mot politiske motstandere, og lavere klasser i hierarkiet, og som ønsker å gjennomføre radikale endringer i samfunnet for å oppnå det. Som i motsetning til radikale, som ikke bruker vold men ønsker radikale endringer på samfunnet gjennom endringer av mange lover. Så. Høyreekstreme er dem som tar klasser videre til etniske grupper, og gir folk forskjellige rettigheter og menneskeverd basert på etnisitet, og er villige til å utøve vold og gjennomføre radikale samfunnsendringer AfD er høyreekstreme. --- Og for å nyansere svaret på spørsmålet: En person som ønsker å ha geografiske skiller mellom folk basert på etnisitet behøver ikke å være på høyre side. Men det ville jo vært rart for dem som ser på etniske grupper som likeverdige å støtte høyreekstreme, og vanskelig å moralsk forsvare å nekte andre å bevege seg som de ønsker.

... Bortsett fra energipolitikk, så er dette eksakt hva som gjorde folk til NSDAP-velgere. Økonomisk resesjon, misnøye med en minoritet fra midtøsten, mistillit til pressen -- skapt av misinformasjon om den -- og et høyreekstremt parti som løy og ble trodd på at bare de kunne løse problemene, selv om de åpenbart var totalt uskikket. https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/the-nazi-rise-to-power Det er flere problemer med å forsvare velgerne. Det fremste er hvem de stemmer på Det neste er individuelle fakta rundt begrunnelsen, som hver for seg kunne vært, og til dels er, egne tråder.

... NSDAP fikk 43.9% av stemmene mars 1933. Hvordan mener du at Tyskland skal forhindre at et slikt parti får makten igjen?

Jeg synes du skal forsøke det. Jeg har holdt på med akkurat det i 17 år på dette forumet. --- Svarene mine er tilpasset mottaker(e) og erfaringene med dem.

Av og til er det på plass med en ordentlig realitetsorientering, for den sammenligningen er noe av det styggeste jeg har sett. Og beskrivelsen min av sammenligningen er i seg selv argumentet mot forestillingen. Men la meg utdype videre; Vi som ikke ønsker NSDAP eller deres åndelige arvtakere i maktposisjon igjen kritiserer tre separate grupper: --- Gruppe 1 En høyreekstrem trussel mot demokratiet som ønsker etnisk rensing av en minoritet https://www.bbc.com/news/articles/c62q937y029o Gruppe 2: Dem som hjelper denne trusselen mot demokratiet og mennesker sine rettigheter oppnå makt, nettopp fordi det i et vestlig land ikke finnes noen god unnskyldning for å ikke vite bedre, foruten å være ufrivillig offer for misinformasjon. Da trenger de hjelp å komme seg ut. Gruppe 3 Dem som uten å sette seg inn i situasjonen, eller grunnet ideologi, forsøker å bagatellisere trusselen de to første gruppene utgjør --- Gruppe 1 kritiserer: En minoritet med opprinnelse fra midtøsten sin eksistens i et vestlig land. ... Jeg kunne gjerne tiet om hva jeg mener om å sidestille de to, men jeg liker ærlighet, og venner lar ikke venner si slikt -- og mener at vi kunne hjulpet dem som faller for misinformasjon og hatretorikk bedre om vi hjalp dem å forstå hvordan de fremstår, fremfor å ta dem seriøst som om det er sier er greit.

Siterte feil person her på en eller annen måte. Beklager..! @Crooked Cracker skrev: Du ser ikke forskjellen mellom kritikk av høyreekstreme som fremstiller idealsamfunnet som hvitt og fører nazistisk retorikk så langt loven tillater det, samt kritikk av dem som støtter de høyreekstreme og heier dem frem -- og kritikk av muslimer for å eksistere i et vestlig land uavhengig av deres politiske ståsted..? ...altså. Wow. Bare. Wow. Og jeg trodde flat jord var intellektuelt lavmål.