int20h Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Intel måtte senke de økonomiske forventningene til dette kvartalet fordi prisene på flashminne er i sterkt fall. Les mer Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Prisene på flashminne er i fritt fall - ganske enkelt på grunn av stor etterspørsel. Det er vel heller omvendt, at etterspørselen er uvanlig lav. Dvs. produksjonskapasiteten har jo økt voldsomt og når folk rett og slett føler de får nok lagringsplass for digitalkameraer, mobitelefoner og mp3-spillere så må prisene dumpes for å få solgt unna produksjonen. Enten det eller at produksjonstakten senkes. I flash-markedet er det vel ikke noe tilsvarende det OPEC er for oljemarkedet. Dermed tør ingen å være først ute med å kutte produksjonen. For å få økt etterspørsel mener jeg det er nødvendig å få økt salget av SSD kraftig. Det er et marked folk virkelig ønsker mer kapasitet på (til bærbare PCer). Problemet med SSD er at det er for få produsenter og det er nytt og ukjent for mange kjøpere. Mange vet derfor ikke hva fordelene med SSD er for noe og ser ikke noe poeng i å betale mer per GB enn for en like stor harddisk. Et midlertidig problem er overføringshastighetene på MLC flashbrikker. Særlig MLC krever ytterligere elektronikk for akselerering men det er foreløbig dyrt og lite spesialtilpassede løsninger (FPGA). Dette er heldigvis bare barnesykdommer som vil gå over og allerede er i ferd med å løse seg for en del produsenter (Mtron, Samsung, OCZ) selv om disse bruker de raskere SLC-brikkene nå. Lenke til kommentar
Ernie Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 «Prisene på flashminne er i fritt fall - ganske enkelt på grunn av stor etterspørsel.» Det der gir ganske enkelt ingen mening. Når etterspørselen går opp pleier da vitterlig prisen å følge med oppover. Det som nok egentlig har skjedd er økt produksjon og/eller lavere etterspørsel. Lenke til kommentar
Anders Jensen Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 (endret) Prisene på flashminne er i fritt fall - ganske enkelt på grunn av stor etterspørsel. Dette har imidlertid to sider for Intel: volumet går opp, men samtidig synker marginene. Denne påstanden er det sikkert en del som stusser litt på, siden høy etterspørsel normalt sett gir høyere pris på en vare. Årsaken til at elektronikk og da særlig CMOS og lignende komponenter (som flash) ikke alltid følger denne trenden er at investeringskostnadene er enormt store, mens de variable kostnadene er veldig små. Det fører til at produksjonskostnaden på en vare nærmest bli omvendt proporsjonal med volumet. Alle som har slike fabrikker ønsker å levere til de markedene med høyest volum selv om marginene der er små. Det medfører nemlig god inntjening av fabrikkene. Den tilsynelatende bakvendte mekanismen forutsetter selvfølgelig at fabrikkene klarer å levere det markedet ønsker av volum. Hvis ikke vil nødvendigvis høyere etterspørsel medføre høyere pris på lik linje med alle andre varer. Endret 4. mars 2008 av Anders Jensen Lenke til kommentar
Petrvs Romanvs Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Frister å kjøre to Mtron SSD Mobi 3000 16 GB i RAID, men akkurat nå koster det for mye. Kommer til å følge nøye med på prisen, uansett bare tull å kjøpe nå like før en kraftig prisnedgang Lenke til kommentar
kilik Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Etterspørselen øker, men produksjonen øker enda mer. Og kanskje enda viktigere for prisene er at mange flere konkurrenter har kommet på banen. Mange flashprodusenter taper for tiden penger pga. enorme investeringer i nye fabrikker. Toshiba og Sandisk har f.eks. nylig investert hele 16,7 milliarder dollar i to nye NAND-fabs i Japan. Men de vil nok tjene inn pengene når prisene stabiliserer seg om noen år. Det forventes at prisen på flashminne vil synke med ca. 75% i 2008. Lenke til kommentar
Kahuna Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 ...For å få økt etterspørsel mener jeg det er nødvendig å få økt salget av SSD kraftig. Det er et marked folk virkelig ønsker mer kapasitet på (til bærbare PCer). Problemet med SSD er at det er for få produsenter og det er nytt og ukjent for mange kjøpere. Mange vet derfor ikke hva fordelene med SSD er for noe og ser ikke noe poeng i å betale mer per GB enn for en like stor harddisk. Et midlertidig problem er overføringshastighetene på MLC flashbrikker. Særlig MLC krever ytterligere elektronikk for akselerering men det er foreløbig dyrt og lite spesialtilpassede løsninger (FPGA). Dette er heldigvis bare barnesykdommer som vil gå over og allerede er i ferd med å løse seg for en del produsenter (Mtron, Samsung, OCZ) selv om disse bruker de raskere SLC-brikkene nå. MLC er tregere og har færre skrivesykluser før det blir utslitt i forhold til SLC, hva er fordelen? Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Kommer til å følge nøye med på prisen, uansett bare tull å kjøpe nå like før en kraftig prisnedgang Prisnedgangen på flash har vært kraftig men gradvis i mange år. Dvs. en jevn bratt nedgang i prisene. Den samme bratte nedgangen vil nok fortsette. Det er altså ikke snakk om et nært forestående trappetrinn-fall. Kjøp av flash forblir nok et stort tapsprosjekt uansett kjøpetidspunkt. 6-12 måneder senere kan du regne med at prisen på flashminnet du kjøpte er halvert. Lenke til kommentar
kilik Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 MLC koster omtrent halvparten å produsere i samme kapasitet. Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Jepp, derfor brukes MLC på steder der ytelsen ikke har så mye å si. MLC = Multi Level Cell SLC = Single Level Cell Det betyr at hver minnecelle enten kan lagre 1 eller flere bit. I praksis 1 eller 2 bit. Lenke til kommentar
Petrvs Romanvs Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Simen1: Har ikke planlagt å kjøpe SSD etter påske for å si det sånn, men får jeg nevnte disk til halv pris ved juletider så slår jeg nok til, m.m. det kommer noe med over dobbel hastighet på nyåret. Akkurat nå synes jeg det er veldig risky å kjøpe SSD, når en tenker på at pris og hastighet blir gunstigere. Dog begynner min Raptor 36GB å trekke på åra.. For min del holder det med 16GB, trenger ikke mer til Win XP nLite Lenke til kommentar
kilik Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 (endret) Her er de siste spotprisene på flashminne omregnet i kroner. 2 GB SLC-brikke: 98,90 kroner 2 GB MLC-brikke: 26,42 kroner 1 GB SLC-brikke: 44,25 kroner 1 GB MLC-brikke: 14,22 kroner SLC (typisk SSD-minne) er altså for tiden 3-4 ganger dyrere enn MLC (typisk USB/minnekort-minne). Et 2 GB SD-kort koster 35,41 kroner. Endret 4. mars 2008 av kilik Lenke til kommentar
mandela Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 (endret) Når kan jeg forvente å få kjøpt den 16GB minnepennen til Corsair for under 300,- og 32GB versjonen for under 600,- ? Endret 4. mars 2008 av mandela Lenke til kommentar
kilik Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 Til høsten vil jeg tro. Lenke til kommentar
arne2002 Skrevet 4. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 4. mars 2008 (endret) "Prisene på flashminne er i fritt fall - ganske enkelt på grunn av stor etterspørsel. " Unødvendig feil i artikkelen. Prisene faller (som det står i orig-artikkelen..) fordi Intel har økt produksjonen av NAND-minne langt mer enn markedet viste seg å etterspørre, altså på grunn av LAV etterspørsel. Overproduksjon gir prisfall. That's all. Endret 5. mars 2008 av arne2002 Lenke til kommentar
kilik Skrevet 5. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 5. mars 2008 (endret) Prisene ser også ut til å synke videre pga. Moores lov, Sandisk og Toshiba kommer med 43 nm NAND-brikker i 2.halvår. Det vanligste på markedet nå er 60 nm. Med 43 nm kan man i teorien halvere produksjonskostnadene per gigabyte, da man f.eks. kan presse inn 4 GB på chip-arealet man i dag får plass til 2 GB. Endret 5. mars 2008 av kilik Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 5. mars 2008 Rapporter Del Skrevet 5. mars 2008 Med andre ord vil man få dobbelt så mye for pengene. 1 Gbit -> utgår 2 Gbit overtar prisen til 1 Gbit 4 Gbit overtar prisen til 2 Gbit 8 Gbit overtar prisen til 4 Gbit 16 Gbit overtar prisen til 8 Gbit 32 Gbit overtar prisen til 16 Gbit 64 Gbit innføres og overtar prisen til 32 Gbit Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå