1 Gb/s til svenskene

[_Issue_]

herregud så kvalmt

[DARK VIKING]

Ja, da prøver jeg igjen, siden jeg ser at forumet hadde en liten "hikke" i går kveld. Endel innlegg forsvant ser det ut som, mitt inkludert.

Orker ikke tenke på hva det var jeg skrev da, men her er det nye ihverfall.

 

Om x antall år, når olja tar slutt, hva skal norge leve av da?? Ineffektive byråkrater som vi har idag eller ett UTBYGD norge, dvs moderne sykehus, bedre veier, ett nett som er lagt til rette for mye større overføringer en det som er idag (kommunikasjon, TV, telefon, video overføringer, osv, fyll ut med IT ting), en industri som vil være i norge (og ikke har flyttet produksjonen til andre land, da de "SE OVER" ineffiktive byråkratene\politikerne har ødelagt all mulighet for å drive en økonomisk bedrift i dette land), ett jordbruk som kan klare seg selv, osv, osv.

 

Ett eks: Etter andre verdenskrig bygde USA ut veinettet sitt betraktelig, og hadde "landeveier" på 2 og 3 felts filer, noe som fikk norge til å se ut som ett afrika land, og sånn ser det fortsatt ut enkelte steder. Og utbygging stopper enda ikke opp (selfølgelig), dette er ifra Indianapolis:

Even as we have decreased the total budget, we have raised the public-safety budget by almost 30%; put 100 more police officers on the street; invested over $1,000,000,000 to rebuild roads, sewers, and other parts of the city's infrastructure; and increased our budget reserves by more than 400%.

Ja en milliard DOLLAR på en by, låter ikke helt gæernt.

 

Her i norge har vi sykehus som må sende pasienter utenlands fordi vi "mangler" penger til å kjøpe inn utstyr som andre land har. Enda vi er verdens "rikeste" land.

 

E18 sandvika-oslo utenfor meg, ja ja, hvor skal jeg starte. Vel, for endel år siden skrev aftenposten en artikkel om utbygging av E18 (whuhuu endelig ny vei), og dette er gøyal lesing mine venner. Da artikkelen ble skrevet var E18 25% overbelastet, og planen var da og bygge ut, prosjektet skulle stå ferdig i år 2010 eller noe i den duren. MEN, det de (U)dugelige byråkratene\politikerne ikke hadde tenkt på, var økningen av biler på de årene, så den ene nye fila som skulle komme og fjerna dagens problem, ville føre til at i 2010 så ville E 18 fortsatt være 25% overbelastet. De ville ikke bygge mer en akkuratt nok til at dagens problem skulle "løse" seg, men hadde ikke noen tanker på at kanskje det kunne vært en fordel å "overbygge" så man hadde hatt noe og gå på i framtiden, enn og måtte lappe litt til på den ene nye fila. PS: E18 utbygging står per dags dato som jeg vet, heller uklart. Kanskje når mine barnebarn er voksne, kan de kjøre på ny E18?

 

Dette gjelder all infrastruktur, VEI, NETT, INDUSTRI, osv.

Hvis noen av dere "nei vi trenger ikke 1 Gbit eller noe uttbygging av noe i det hele tatt" kan forklare meg hvor det lønnsome er å ha titusenvis av mennesker i kø så å si HVER J*VLA dag er, da vil jeg gjerne høre den forklaringen.

Vi har tidligere hørt her at svenskene "hoppa" over ISDN og tok ett (i mine øyne) større skritt inn i framtiden med ADSL med en gang en hva vi (telenor) gjorde.

Enda svenskene har gjeld (18 milliarder SEK) så subsiderte dem endel også, mens vi sitter på: "Markedsverdien på Petroleumsfondet var 988,1 milliarder kroner pr. 30. september 2004" og kjørte på med ISDN. Baklengs inn i fremtiden, yihaaa

Man kan jo spørre seg, hva er mest lønnsomt, kjøpe skjermkort nå med den nyeste teknologien til 4000 kr, som holder til dagens spill, drar neste generasjon spill, og antageligvis er akseptabelt til 3. generasjon spill også, før man må bytte. I motsetning til og kjøpe det billigste som duger akkurat nå til 1500-2000 kr, for så å bytte det ut igjen neste år og bytte det ut igjen året etter det og? Bruk "lignelsen" over på veier og alt det andre vi trenger.

 

Så selv om vi ikke har krig og vi har det godt her i norge, og alt sånn, så er det nok endel grunner til at vi piler over grensa etter billig mat, bedrifter flytter produksjonen ut av landet, osv.

 

Enda den norske og svenske krona ikke er helt forskjellig, så kan dere jo se på bildet under å virkelig tenke litt på hva som foregår her i landet.

JA alle sammen, la oss holde hender og kose oss med "lederne" vi har valgt.

[Lexx]

Ja, da prøver jeg igjen, siden jeg ser at forumet hadde en liten "hikke" i går kveld. Endel innlegg forsvant ser det ut som, mitt inkludert.

Orker ikke tenke på hva det var jeg skrev da, men her er det nye ihverfall.

 

Om x antall år, når olja tar slutt, hva skal norge leve av da?? Ineffektive byråkrater som vi har idag eller ett UTBYGD norge, dvs moderne sykehus, bedre veier, ett nett som er lagt til rette for mye større overføringer en det som er idag (kommunikasjon, TV, telefon, video overføringer, osv, fyll ut med IT ting), en industri som vil være i norge (og ikke har flyttet produksjonen til andre land, da de "SE OVER" ineffiktive byråkratene\politikerne har ødelagt all mulighet for å drive en økonomisk bedrift i dette land), ett jordbruk som kan klare seg selv, osv, osv.

 

Ett eks: Etter andre verdenskrig bygde USA ut veinettet sitt betraktelig, og hadde "landeveier" på 2 og 3 felts filer, noe som fikk norge til å se ut som ett afrika land, og sånn ser det fortsatt ut enkelte steder. Og utbygging stopper enda ikke opp (selfølgelig), dette er ifra Indianapolis:

Even as we have decreased the total budget, we have raised the public-safety budget by almost 30%; put 100 more police officers on the street; invested over $1,000,000,000 to rebuild roads, sewers, and other parts of the city's infrastructure; and increased our budget reserves by more than 400%.

Ja en milliard DOLLAR på en by, låter ikke helt gæernt.

 

Her i norge har vi sykehus som må sende pasienter utenlands fordi vi "mangler" penger til å kjøpe inn utstyr som andre land har. Enda vi er verdens "rikeste" land.

 

E18 sandvika-oslo utenfor meg, ja ja, hvor skal jeg starte. Vel, for endel år siden skrev aftenposten en artikkel om utbygging av E18  (whuhuu endelig ny vei), og dette er gøyal lesing mine venner. Da artikkelen ble skrevet var E18 25% overbelastet, og planen var da og bygge ut, prosjektet skulle stå ferdig i år 2010 eller noe i den duren. MEN, det de (U)dugelige byråkratene\politikerne ikke hadde tenkt på, var økningen av biler på de årene, så den ene nye fila som skulle komme og fjerna dagens problem, ville føre til at i 2010 så ville E 18 fortsatt være 25% overbelastet. De ville ikke bygge mer en akkuratt nok til at dagens problem skulle "løse" seg, men hadde ikke noen tanker på at kanskje det kunne vært en fordel å "overbygge" så man hadde hatt noe og gå på i framtiden, enn og måtte lappe litt til på den ene nye fila. PS: E18 utbygging står per dags dato som jeg vet, heller uklart. Kanskje når mine barnebarn er voksne, kan de kjøre på ny E18?

 

Dette gjelder all infrastruktur, VEI, NETT, INDUSTRI, osv.

Hvis noen av dere "nei vi trenger ikke 1 Gbit eller noe uttbygging av noe i det hele tatt" kan forklare meg hvor det lønnsome er å ha titusenvis av mennesker i kø så å si HVER J*VLA dag er, da vil jeg gjerne høre den forklaringen.

Vi har tidligere hørt her at svenskene "hoppa" over ISDN og tok ett (i mine øyne) større skritt inn i framtiden med ADSL med en gang en hva vi (telenor) gjorde.

Enda svenskene har gjeld (18 milliarder SEK) så subsiderte dem endel også, mens vi sitter på: "Markedsverdien på Petroleumsfondet var 988,1 milliarder kroner pr. 30. september 2004" og kjørte på med ISDN. Baklengs inn i fremtiden, yihaaa 

Man kan jo spørre seg, hva er mest lønnsomt, kjøpe skjermkort nå med den nyeste teknologien til 4000 kr, som holder til dagens spill, drar neste generasjon spill, og antageligvis er akseptabelt til 3. generasjon spill også, før man må bytte. I motsetning til og kjøpe det billigste som duger akkurat nå til 1500-2000 kr, for så å bytte det ut igjen neste år og bytte det ut igjen året etter det og? Bruk "lignelsen" over på veier og alt det andre vi trenger.

 

Så selv om vi ikke har krig og vi har det godt her i norge, og alt sånn, så er det nok endel grunner til at vi piler over grensa etter billig mat, bedrifter flytter produksjonen ut av landet, osv.

 

Enda den norske og svenske krona ikke er helt forskjellig, så kan dere jo se på bildet under å virkelig tenke litt på hva som foregår her i landet.

JA alle sammen, la oss holde hender og kose oss med "lederne" vi har valgt.

Når vi snakker om Sverige, og hvordan de satser. Saab i Trollhättan er truet, eierne skal nedlegge enten den fabrikken eller en i Tyskland. Hvilken det blir avgjøres først om noen år. Svenske myndigheter har derfor bestemt at de skal bruke mange milliarder på å bygge en skikkelig motorvei der og fram til kysten, så bilene kan transporteres mye raskere og billigere for eksport. Den veien vil stå der i mange år framover og være til glede for mange flere enn Saab.

 

Hva tror dere norske myndigheter ville gjort? Jeg vedder på at de ville gitt noen milliarder til Saab, subsidiert dem, slik at de kunne fortsette som før i noen år til. Altså at annen industri skal betale for at den fabrikken har tapt konkurransen istedet for å bedre vilkårene både for den og andre.

Endret 3. desember 2004 av Lexx

[Tåkefyrste]

Jeg synes 500 Mbit ser mye barskere ut enn 1 Gbit.

 

Eller kanskje 700 Mbit. Men så er jo jeg litt rar

så kall det bare 1000Mbit da :!:

[A.J Green]

Det blikke det samme

[AL3X]

Off Topic

 

En ting er ekstremt misforstått. ........... Alle tror at oljefondet er uendelig stort, men det er det ikke.

 

Det er dyrt å drive et land som Norge og det går fint ann å bruke opp oljepengene,  .......... Dette tviler jeg sterkt på at det er mange som ønsker.

 

Det er ikke bare Norge som har masse olje. ....... Og alt alle gjør er å syte fordi vi ikke bruker penger her og ikke der osv.

Enda mer offtopic:

 

Du er litt selvmotsigende i posten din men men, hvis Norge har så store avkastninger på oljefondet så trenger vi ikke ta ut noen penger fra selve fondet.

 

En annen ting er at de fleste som har skrevet noe her mener vi burde bruke pengene på å bygge ut INFRASTRUKTUR o.l., mao. ikke bruke alle pengene på blomsterbedd i Oslo og alt sånt tull

 

Personlig skulle jeg gjerne sett at Norge brukte en viss sum (samme hvor de kommer fra) til å faktisk pusse opp veier, sykehus osv. Går an å sette disse sosialklientene til å gjøre mange av de jobbene.

 

Ta f.eks. Frankrike. Der må alle som går på trygd utføre et bestemt arbeid før de får penger. Det kan innebære koste fortau og sånt. Hvorfor ikke gjøre noe av det samme i Norge?

 

Edit: Alle .... i quoten er for å spare litt plass

Endret 3. desember 2004 av AL3X

[A.J Green]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

[Inge Rognmo]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

Regner med at AL3X siktet til de som mottar arbeidsledighetstrygd, eller hva?

[TEE]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

Så lenge det står om fiber til alle hus får gamlingene og krøplingene finne seg i å jobbe for penga :!:

[Lexx]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

Så lenge det står om fiber til alle hus får gamlingene og krøplingene finne seg i å jobbe for penga :!:

Ja, de får jobbe på support

[Big_JT]

Er veldig for det med å bruke penger på å bygge ut landet. Veiene trenger penger, sykehusene, og ikke minst teknisk infrastruktur. (Kobber og fiber.)

 

Det av kobber som ligger i dag er jo allerede langt forbi levetiden, (Mange kabler vi kan takke tyskerne for...) noe som fører til at mange knapt kan få ISDN. Problemet er at telenor kun er pliktig til å levere Analog telefon, noe som fører til at mange som skal ha adsl ikke får linje da kobberet ikke er bra nokk, eller at kablene er fulle. Det skulle ha blitt en lovfestet leveranseplikt på xDSL, da dette er et meget viktig verktøy i dagens samfund. (Bank, e-post osv.)

 

Kablene i bakken skulle blitt gitt tilbake til staten, som da kunne fortsatt utbygingen. Telenor og andre operatører betaler da staten for leie av nettet, noe som ville sikret like forhold for alle.

[TEE]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

Så lenge det står om fiber til alle hus får gamlingene og krøplingene finne seg i å jobbe for penga :!:

Ja, de får jobbe på support

Jepp, det er der vi gamle krøplinger blir plassert

[TEE]

Det skulle ha blitt en lovfestet leveranseplikt på xDSL, da dette er et meget viktig verktøy i dagens samfund. (Bank, e-post osv.)

Hvilke viktige samfunnsoppgaver er det som krever xDSL realistisk sett? Klarer man ikke bruke nettbank og hente e-post med modem?

[Big_JT]

Hvilke viktige samfunnsoppgaver er det som krever xDSL realistisk sett? Klarer man ikke bruke nettbank og hente e-post med modem?

Strengt tatt går det jo ann å surfe med et analogt modem, men det er jo ikke akkurat noe raskt, og det vi bruker nettet til blir bare mere og mere krevende. Derfor mener jeg at det skulle ha vært et krav om at alle kan få en eller annen form for bredbånd. på lik linje med det som eksisterer for telefon nå.

[AL3X]

Fordi de fleste som tar ut trygden sin er over 65 år eller hva det nå enn er, de går da på trygd fordi de har jobbet i 45 år (elns), og skal få slippe å jobbe. Når det gjelder uføretrygdede så kan de vel ikke gjøre noe?

Regner med at AL3X siktet til de som mottar arbeidsledighetstrygd, eller hva?

Hehe, ja. Var det jeg egentlig mente. Beklager hvis jeg ikke uttrykte meg helt klart

[Saftis]

Grunnet eksamenslesing har jeg ikke tid til å kommentere alle påstander som skurrer i mine ører her, men én ting er jeg spesielt interessert i:

 

Hva slags verdiskapning som kan resultere i eksport av varer eller tjenester til utlandet er det dere ser for dere at vi oppnår ved å bruke titalls til hundretalls milliarder på å legge monsterlinjer til de fleste husstander vil føre til ?

 

Av rent kommersielle og forskningsmessige interesser her på NTNU, er det vel bare Meteorologisk institutt, Hydro, Statoil og noen få andre aktører med behov for simuleringer på superdatamaskiner med enorme inputdata som virkelig benytter seg av kapasiteten på linjene. Ellers går det stort sett i warez (i følge Uninett).

 

Jeg har vanskelig for å se for meg verdiskapning fra hjemmet eller småbedriftene som følge av superlinjer som noe annet enn at det kanskje popper opp en haug med webhotell og lignende småtteri.

 

Ellers er det vel i første grad konsumentprodukter som underholdning via interaktiv tv og lignende som kan benytte seg av slike hastigheter til sluttbrukeren ?

 

Når det gjelder raske linjer til utvalgte større bedrifter, er det selvfølgelig noe annet, men dette er jo allerede mulig i dag (mot en viss kostnad).

[EpziloN]

skåne har bare verdens styggeste dialekt. betaler heller 329,- for 700/120 enn å bo i skåneland.

 

Epz.

[cyberho]

Snakket nettopp med en kis som bor i sverige, han har 4mbitDSL nå og får 100Mbit til sommeren, tydelig at de gjør fremskritt.

[Lexx]

Grunnet eksamenslesing har jeg ikke tid til å kommentere alle påstander som skurrer i mine ører her, men én ting er jeg spesielt interessert i:

 

Hva slags verdiskapning som kan resultere i eksport av varer eller tjenester til utlandet er det dere ser for dere at vi oppnår ved å bruke titalls til hundretalls milliarder på å legge monsterlinjer til de fleste husstander vil føre til ?

 

Av rent kommersielle og forskningsmessige interesser her på NTNU, er det vel bare Meteorologisk institutt, Hydro, Statoil og noen få andre aktører med behov for simuleringer på superdatamaskiner med enorme inputdata som virkelig benytter seg av kapasiteten på linjene. Ellers går det stort sett i warez (i følge Uninett).

 

Jeg har vanskelig for å se for meg verdiskapning fra hjemmet eller småbedriftene som følge av superlinjer som noe annet enn at det kanskje popper opp en haug med webhotell og lignende småtteri.

 

Ellers er det vel i første grad konsumentprodukter som underholdning via interaktiv tv og lignende som kan benytte seg av slike hastigheter til sluttbrukeren ?

 

Når det gjelder raske linjer til utvalgte større bedrifter, er det selvfølgelig noe annet, men dette er jo allerede mulig i dag (mot en viss kostnad).

Hvilken rett har du til å bestemme andres behov?

 

Uansett, hva er galt med underholdning over bredbånd? Underholdning er snart verdens største industri.

 

Det jeg er redd for er når Korea, Sverige og andre I-land sitter der med internet infrastruktur samtidig som vi sitter der som det u-landet vi er og råstoffene (fisk, olje osv) tar slutt?

 

En skikkelig infrastruktur tar årevis å bygge ut. Selv om du er student, professor eller hva du er og lever i din egen verden, så er det kommunikasjon som trengs for å lykkes i dagens og framtidens næringer.

 

Hvordan ville det egentlig være å leve i Norge i dag om de som bestemte sa at vi ikke har så stort behov for olje at vi trenger bygge ut oljefelt i Nordsjøen? "Vi finner sikkert ikke nok der alikevel, det blir for dyrt. Så her skal vi sitte og tro vi er noen oljesjeiker her oppe i det kalde nord, slik de er i Arabien, haha. Stormannsgale er de, de som vil bygge store betongfalloser for å pumpe olje fra havet. Haha, går jo ikke å bygge så lange rør at de når ned til bunnen av nordsjøen og opp igjen, vil koste flere trilliarder fantasillioner det, mens vi samtidig kan kjøpe olje ganske rimelig fra andre land. Forurenser gjør det også. Egentlig er det ikke behov for mer enn fem biler i landet. Folk får heller gå, sykle eller holde seg hjemme. Tenk så mye vi sparer på det. Om alle holder seg hjemme på bondegården sin. Bedre at folk passer på kornåkeren og de fire grisene sine enn at de skal bli stormannsgale og kjøre rundt i biler som bruker dyr bensin fra Nordsjøen. Egentlig bare Kongen og Statsministeren og kanskje en professor på NTNU som trenger bil hver dag."

Endret 4. desember 2004 av Lexx

[agvg]

Uansett, hva er galt med underholdning over bredbånd? Underholdning er snart verdens største industri.

 

Det jeg er redd for er når Korea, Sverige og andre I-land sitter der med internet infrastruktur samtidig som vi sitter der som det u-landet vi er og råstoffene (fisk, olje osv) tar slutt?

Disse linjene du snakker om blir byggd, hva er forskjellen på fiberlinjer og f.eks kabel.-tv?

Staten støttet da ikke disse og det er bare et tidspørsmål før coax-en er byttet med fiber fordi det er penger og tjene på dette.

Svjv har aldri den svenske staten støttet fiberutbygging i byer og sentrale strøk, de har støttet utbygginger i utkantene men ikke spredenett til private.

Staten bør heller få skikk på veinettet i norge hvis man ønsker bedre kommunikasjon og verdiskapning, eller mener du at det er bedre og sponse et fibernett for salg av underholdningstjenster i Oslo og omengn?