Tutti-frutti kaos

[OleBrum2]

 

https://www.vg.no/nyheter/i/9pl4Qw/statsbudsjettet-forhandlingene-tas-opp-loerdag-morgen

 

Jeg opplevde at AP kom billig fra det i valgkampen. De klarte å få alt til å handle om Listhaug som statsminister. (Godt hjulpet av Listhaug selv) De slapp å snakke om den utrolig svake og sprikende konstellasjonen de skal styre på. 5 partier. Ap, Sp, Sv, Rødt og MDG. Sprik mellom et styringsparti, et sær-interesse parti, kommunister, samt grønne fanatikere.

Sterke krefter har forsøkt å presse AP og SP på to viktige ting for Norge;

1. Sabotere og etterhvert lage en styrt avvikling av oljenæringen. Norges viltigste. 
 

2. La oljefondet brukes til politiske formål, med tanke på hva man bruker det på.

Begge forslag er farlige for Norges velstand i fremtid. Ingen av dem hører hjemme i ey statbudsjett. Men, ekstremist partiene vil ha det der, siden det ikke er noen støtte i Stortinget for deres syn i disse sakene.

Nå kan det bli hardt mot hardt. Støre kan møte et valg mellom å styre landet ansvarlig eller mislykkes i å danne regjering. Kjenner en ham rett velgee han nok det siste…og det er vel det MDG satser på.

De gikk til valg på Støre som statsminister, og at de aldri ville innsette Listhaug. Slik sett spiller de et høyt spill også, men fanatikere pleier å gjøre så.

 

 

 

[Gavekort]

OleBrum2 skrev (19 minutter siden):

Jeg opplevde at AP kom billig fra det i valgkampen. De klarte å få alt til å handle om Listhaug som statsminister. (Godt hjulpet av Listhaug selv) De slapp å snakke om den utrolig svake og sprikende konstellasjonen de skal styre på. 5 partier. Ap, Sp, Sv, Rødt og MDG. Sprik mellom et styringsparti, et sær-interesse parti, kommunister, samt grønne fanatikere.

Sterke krefter har forsøkt å presse AP og SP på to viktige ting for Norge;

1. Sabotere og etterhvert lage en styrt avvikling av oljenæringen. Norges viltigste. 
 

2. La oljefondet brukes til politiske formål, med tanke på hva man bruker det på.

Begge forslag er farlige for Norges velstand i fremtid. Ingen av dem hører hjemme i ey statbudsjett. Men, ekstremist partiene vil ha det der, siden det ikke er noen støtte i Stortinget for deres syn i disse sakene.

Nå kan det bli hardt mot hardt. Støre kan møte et valg mellom å styre landet ansvarlig eller mislykkes i å danne regjering. Kjenner en ham rett velgee han nok det siste…og det er vel det MDG satser på.

De gikk til valg på Støre som statsminister, og at de aldri ville innsette Listhaug. Slik sett spiller de et høyt spill også, men fanatikere pleier å gjøre så.

Svake, sprikende, sær-interesse, kommunister, fanatikere, sterke krefter, sabotasje, farlige, ekstremistiske, hardt mot hardt, mislykkes.

Høres ikke ut som du er veldig mottakelig til nyansering.

[torbjornen]

Mi meining er at ei blokkuavhengig sentrumsregjering av f.eks. Ap, Høgre og Senterpartiet ville ha vore det beste for landet. Men politiske kjepphestar gjer eit slikt samarbeid vanskeleg.

Kva vil skje no, og kan det vere mogeleg for Raudt, Ap og Sp å sikre fleirtal for eit statsbudsjett saman med minst eitt av partia på høgresida? KrF er vel kanskje for opptekne med å støtte Israel, og Venstre har vel ein del av dei same kjepphestane som MDG er uaktuelle, sjå nedanfor.

Endret 20 timer siden av torbjornen

[torbjornen]

Mogelege fleirtal som inkluderer budsjettpartnarane R, Ap og Sp:

R+Ap+Sp + SV + Krf

R+Ap+Sp + MDG + Krf

R+Ap+Sp + H eller Frp

Om Ap og Sp kvittar seg med Raudt kan dei likevel danne eit knapt fleirtal med Høgre. Dette er kanskje mest realistisk av desse alternative konstellasjonane, men då ville Høgre selje seg dyrt og krevje store gjennomslag.

Venstre er så små at dei ikkje får noko å seie for eit fleirtal.

Det mest sannsynlege er nok enten at tutti-frutti-partia må forhandle vidare og finne ei løysing, eller at regjeringa må gå. Ei evt. borgarleg regjering må ha støtte frå Senterpartiet.

Endret 20 timer siden av torbjornen

[HF-]

Ein allianse mellom ap og høgre ville vere mest naturlige, dei er jo ganske enige frå før. Men det er usannsynlig for begge later som dei er kvarandre sin hovedmotstander

Endret 20 timer siden av HF-

[torbjornen]

Eg er einig i dette. Men dei må ha med seg Senterpartiet eller MDG for at konstellasjonen skal få fleirtal.

Endret 20 timer siden av torbjornen

[WiiBoy]

Det er alt for tidlig å kalle dette kaos. Dette er harde forhandlinger.

Borgerlig side klarte jo ikke å enes om statsministerkandidaten engang, siden det var en del av forhandlingen på den siden. 

I hvilken grad dette blir kaos eller ikke kommer helt an på perioden etter enighet. 

[kremt]

Man må være ærlig om hva dette faktisk er: Et sosialistisk eksperiment. AP oppfører seg som en enehersker og støttepartiene skal ikke få noe stemme i budsjett og forhandlinger. Da går det ikke. De små partiene må få noe skal de bli med, de kan ikke vike for langt fra sin politikk og sine hjertesaker. De står nå i posisjon for å legge frem et budsjett uten flertall og må ut på frierferd eller tigging om stemmer for å få dette gjennom. Her er det noen svært egoistiske personer som skal sitte med makten for enhver pris, koste hva det koste vil. 

[HF-]

[HF-]

HF- skrev (Akkurat nå):

Enighet om budsjett men ikkje fleirtal?!? Dette blir jo berre enda meir kaos når MDG og SV ikkje støtter budsjettforslaget 

[WiiBoy]

1 hour ago, HF- said:

Enighet om budsjett men ikkje fleirtal?!? Dette blir jo berre enda meir kaos når MDG og SV ikkje støtter budsjettforslaget 

Det er ikke en et enormt problem det, og definitivt ikke kaos.
Dette budsjettet er da, høyst sannsynlig, det budsjettet som blir fremmet. 
Det har ikke et sikkert flertall, så er det opp til stortinget om det blir flertall.

MDG står da egentlig mellom å godta dette eller gi Sylvi statsminister rollen. Dersom de velger å gi Sylvi den rollen, så kutter de ALLE bånd til velgerne sine og er vel å regne for et dødt parti i neste valg.


 

[OleBrum2]

torbjornen skrev (4 timer siden):

Mi meining er at ei blokkuavhengig sentrumsregjering av f.eks. Ap, Høgre og Senterpartiet ville ha vore det beste for landet. Men politiske kjepphestar gjer eit slikt samarbeid vanskeleg.

Kva vil skje no, og kan det vere mogeleg for Raudt, Ap og Sp å sikre fleirtal for eit statsbudsjett saman med minst eitt av partia på høgresida? KrF er vel kanskje for opptekne med å støtte Israel, og Venstre har vel ein del av dei same kjepphestane som MDG er uaktuelle, sjå nedanfor.

Absolutt. Det er interessant om folket egentlig ville redpondert bedre på et slikt alternativ. MDG, SV og Rødt er jo ikke akkurat partier som vil gjøre Norge godt på sikt.

[Cyrio]

kremt skrev (4 timer siden):

AP oppfører seg som en enehersker og støttepartiene skal ikke få noe stemme i budsjett og forhandlinger. Da går det ikke.

Forskjell på å ikke bli hørt, og å legge om hele oljepolitikken til hele landet slik mdg forsøker på nå..

[Phantom Software]

4 hours ago, WiiBoy said:

MDG står da egentlig mellom å godta dette eller gi Sylvi statsminister rollen.

Tjo, men med dette tankesettet så er det jo nærmest ingen grenser for hvilke kameler man må svelge. De skal jo fortsatt eksistere som et parti med en identitet. 

[WiiBoy]

6 hours ago, Phantom Software said:

Tjo, men med dette tankesettet så er det jo nærmest ingen grenser for hvilke kameler man må svelge. De skal jo fortsatt eksistere som et parti med en identitet. 

MDG fikk 4,7%. De skal svelge kameler på tverrs.
Ja de skal få ha en påvirkning og en hånd på ratte, men 4,7% gir ikke et mandat til å legge de store føringene for veien videre.

Jeg kan ikke fatte at en eneste MDG velger godtar at de var med på å gi Sylvi statsminister rollen og en politikk som er 100% uforenlige med deres egen.

[Lemongrass]

Dette skyldes ene og alene Ap og Støre sin arroganse. Man kan ikke forvente at man ikke kan komme partiene man skal lage et budsjett i møte i det hele tatt. Det handler om kompromisser på begge sider.

[kremt]

Hvordan kan det være enighet om en budsjettavtale så lenge man mangler flertall, hvordan er dette tenkt å fungere. Folk stemte frem MDG for å sikre at Frp ikke fikk statsminister. Greit nok men MDG kommer ikke til å snu side, de støtter rød-grønne. Dermed får de i praksis langt mindre makt enn SP så lenge sammensetningen er som nå. Så hva gjør de når MDG og SV ikke støtter budsjettet. Støtte fra KRF er ikke nok alene. 

[WiiBoy]

1 hour ago, kremt said:

Hvordan kan det være enighet om en budsjettavtale så lenge man mangler flertall, hvordan er dette tenkt å fungere.

Det er slik det er i all tid. Ap (og alle andre partier)har et budsjett som kun støttes av eget parti. 
Så finner man sammen til felles budsjetter, som har mer støtte og kanskje til og med sikret flertall. 

Borgerlig side er sikkert enig om et alternativ budsjett uten flertall.

Nå signaliser Ap,sp og rødt at forhandlingene mer eller mindre er ferdig for deres del.

 

[Cyrio]

Lemongrass skrev (5 timer siden):

Dette skyldes ene og alene Ap og Støre sin arroganse. Man kan ikke forvente at man ikke kan komme partiene man skal lage et budsjett i møte i det hele tatt. Det handler om kompromisser på begge sider.

Igjen, det er jo mdg som fremstår arrogante her.. 

De ankommer forhandlingene med under 5% av stemmene fra siste valg og forlater forhandlingene fordi de ikke fikk gjennomslag for sitt krav om at Norge må avslutte all fremtidig oljeleting i sin helhet. 

Det er et ganske heftig krav de kommer med, det er ikke snakk om at "vi vil sette av litt penger til X", det er mer "vi vil permanent endre/starte avskaffelsen av en av nasjonens hovedinntekter.

Det fremstår ganske så drøyt, og de håper nok at maktsyken til AP er såpass stor at de svelger hva som helst for å beholde makten. 

Personlig forventet jeg aldri at de skulle klare å lage et budsjett med alle de partiene der, og jeg hadde jo kost meg litt om det ikke var for at dette til syvende og sist ender med å koste ganske mange skattekroner for alle oss "vanlige".

Det desidert artigste utfallet her hadde vært om AP nekter, det blir kabinettspørsmål og regjeringa må gå av til fordel for Listhaug & Co.

 

[Vokteren]

kremt skrev (6 timer siden):

Hvordan kan det være enighet om en budsjettavtale så lenge man mangler flertall, hvordan er dette tenkt å fungere. Folk stemte frem MDG for å sikre at Frp ikke fikk statsminister. Greit nok men MDG kommer ikke til å snu side, de støtter rød-grønne. Dermed får de i praksis langt mindre makt enn SP så lenge sammensetningen er som nå. Så hva gjør de når MDG og SV ikke støtter budsjettet. Støtte fra KRF er ikke nok alene. 

Avstemmingen i Stortinget avgjør budsjettets fremtid. Inntil dette skjer, må avtalen betraktes som mindretallets forslag.
Støre regner kynisk med at MDG og SV snur og til slutt stemmer for fordi alternativet er så mye verre for dem.