Loddet kan snart være kastet: Texas forsøker å sikre fortsatt republikansk majoritet i kongressen ved å undergrave demokratiet i delstaten gjennom gerrymandering

[Red Frostraven]

Dette handler ikke om Trump, men om demokratiet i USA, som kan falle som følge av at andre delstater må følge opp stuntet til republikanerene, om senatet i delstaten ikke tar til vettet:

https://www.cbsnews.com/texas/news/texas-house-special-session-redistricting-vote-today/

Det avgjøres nå i natt, norsk tid.

Republikanerene kan stjele 5 seter, uten å få en eneste ekstra stemme ved valget sammenlignet med forrige valg.

[obygda]

Red Frostraven skrev (5 timer siden):

Dette handler ikke om Trump, men om demokratiet i USA, som kan falle som følge av at andre delstater må følge opp stuntet til republikanerene, om senatet i delstaten ikke tar til vettet:

https://www.cbsnews.com/texas/news/texas-house-special-session-redistricting-vote-today/

Det avgjøres nå i natt, norsk tid.

Republikanerene kan stjele 5 seter, uten å få en eneste ekstra stemme ved valget sammenlignet med forrige valg.

Er ikke dette allerede vedtatt?

Demokratiet i USA er i praksis over uansett. Velgere i USA har gitt opp. 

[herzeleid]

Jeg trodde egentlig dette var «sånn amerikanerne gjør». Ganske mange år siden jeg første gang hørte om temaet og selve fenomenet er mer enn 200 år gammelt og stammer fra nettopp USA.

https://snl.no/gerrymandering
 

Ikke at det gjør saken noe bedre. Det fremstår som en noldus måte å innrette seg på og et demokratisk problem, og det blir ikke akkurat bedre av tidsånden og omstendighetene. 

[Red Frostraven]

herzeleid skrev (30 minutter siden):

Jeg trodde egentlig dette var «sånn amerikanerne gjør». Ganske mange år siden jeg første gang hørte om temaet og selve fenomenet er mer enn 200 år gammelt og stammer fra nettopp USA.

https://snl.no/gerrymandering
 

Ikke at det gjør saken noe bedre. Det fremstår som en noldus måte å innrette seg på og et demokratisk problem, og det blir ikke akkurat bedre av tidsånden og omstendighetene. 

Det juridiske, Høyesterett, har gitt klarsignal for verre gerrymandering som ikke later som om distriktene er fornuftige eller fører til rettferdig representasjon -- mens det tidligere har vært vanskelig å forsvare, juridisk, åpenlyst diskriminerende inndelinger.

https://www.nbcnews.com/politics/supreme-court/supreme-court-rulings-states-unfettered-power-redistricting-rcna223146

Dette er bare startskuddet

Endret fredag kl 05:47 av Red Frostraven

[AtterEnBruker]

USA har i praksis allerede vært et republikansk regime ihvertfall siden Reagans presidentperiode. Nå blir det bare ekstra og offisielt konsolidert. Dette har vært planen ihvertfall siden slutten av syttitallet. Nå er snart 50% av project 2025 innført også.

Jeg husker sommeren 2023 da The Heritage Foundation i godt samarbeid med det republikanske partiet offisielt kunngjorde Project 2025 og la det åpent ut på nett. Dette var da samtidig som folk gnålte i ett sett om "Hunter Bidens laptop, Hunter Bidens laptop, Hunter Bidens laptop". Når jeg da tok opp Project 2025, ble det avfeid av de samme folka som "ikke en big deal", og noe som "virka som noe konspirasjonsteoretiske greier" (ja, de brukte faktisk de ordene. Bittersøt ironi).

I flere tiår har den amerikanske befolkningen blitt servert den ene konspirasjonsteorien og skremselspropagandaen etter den andre. Alle har den samme fellesnevneren; "alt og alle unntatt det republikanske partiet truer deg og ditt levesett". Og mens folk så i alle andre retninger enn det republikanske partiet og deres koalisjon med milliardærklassen, klarte de å ta demokratiet vekk, bit for bit.

Og her er vi.

[MrL]

Da må man heller se på om kartmodellen egentlig er demokratisk i det hele tatt, gå tilbake til enkeltstemmer. 

Det er jo på ingen måte gitt at kartinndeling A er mer demokratisk enn kartinndeling B, det går fortsatt etter flertall innenfor et kartrareal. Det er bare to ulike meninger.
 

[jallajall]

NYTimes hadde jo en liten sak på dette for et liten stund siden, det stod at Demokratene var usikre på hvordan de skulle møte dette, for de blå statene de kontrollerer er allerede gerrymanderet ihjel.

States where Democrats would have complete control over any redistricting, such as Illinois and Maryland, are already gerrymandered heavily in their favor. Squeezing more Democratic seats out of those states would be a challenge.

IL, MD, CA, NY, NJ, OR, MA, NM, CT..

Hvorfor hører vi aldri noen klage på for eksempel Illinois?
 

[Kakkelfant]

Merk dere begivenheten og datoen, slik starter Amerikas fall - herifra og ut blir der bare værre med mindre demokratene for alvor tar til fornuften og samler seg (mulig grobunn for borgerkrig? Kanskje..)

[Bing123]

9 hours ago, herzeleid said:

Jeg trodde egentlig dette var «sånn amerikanerne gjør». Ganske mange år siden jeg første gang hørte om temaet og selve fenomenet er mer enn 200 år gammelt og stammer fra nettopp USA.

Stemmer at denne hackingen av systemet er eldgammelt, men folk her inne hopper på som om det var noe Trump har funnet opp - som vanlig 

[shockorshot]

11 hours ago, herzeleid said:

Jeg trodde egentlig dette var «sånn amerikanerne gjør». Ganske mange år siden jeg første gang hørte om temaet og selve fenomenet er mer enn 200 år gammelt og stammer fra nettopp USA.

https://snl.no/gerrymandering
 

Ikke at det gjør saken noe bedre. Det fremstår som en noldus måte å innrette seg på og et demokratisk problem, og det blir ikke akkurat bedre av tidsånden og omstendighetene. 

Problemet med winner takes all er at det er omtrent umulig å lage distrikter som er 100% rettferdig, og derfor får alltid får en viss mengde gerrymandering. Man skulle tro at det å ikke lage rare former på valgdistriktene ville vært mest rettferdig, men som man ser nedenfor i bildet mitt så ville det også vært totalt urettferdig og ikke representert velgerne riktig ved valg av representanter når 40% av dem er stemmer med rødt (venstre figur). Det er vanskelig å representere totalen alle valgdistriktene korrekt, spesielt siden demografiforandringer skjer kontinuerlig uansett hvor du bor. Dessverre så går det ann å gå til ekstremen av det slik som texas har gjort (og er gjort i mange andre mindre separate distrikter, spesielt til city councils, av både republikanere og demokrater) slik som figuren til høyre. Nå må Gavin Newsom og California gjøre tit for tat og kjøre hardt som respons type figuren til venstre, noe jeg absolutt støtter selv om det svekker demokratiet lokalt.

Venstre figur kan se mye mer urettferdig ut, men begge figurer har +-2 relativt til hva hver side egentlig skulle hatt hvis det var rettferdig og er derfor like ille.

Endret fredag kl 16:20 av shockorshot

[Red Frostraven]

shockorshot skrev (På 22.8.2025 den 5:13 PM):

Problemet med winner takes all er at det er omtrent umulig å lage distrikter som er 100% rettferdig, og derfor får alltid får en viss mengde gerrymandering. Man skulle tro at det å ikke lage rare former på valgdistriktene ville vært mest rettferdig, men som man ser nedenfor i bildet mitt så ville det også vært totalt urettferdig og ikke representert velgerne riktig ved valg av representanter når 40% av dem er stemmer med rødt (venstre figur). Det er vanskelig å representere totalen alle valgdistriktene korrekt, spesielt siden demografiforandringer skjer kontinuerlig uansett hvor du bor. Dessverre så går det ann å gå til ekstremen av det slik som texas har gjort (og er gjort i mange andre mindre separate distrikter, spesielt til city councils, av både republikanere og demokrater) slik som figuren til høyre. Nå må Gavin Newsom og California gjøre tit for tat og kjøre hardt som respons type figuren til venstre, noe jeg absolutt støtter selv om det svekker demokratiet lokalt.

Venstre figur kan se mye mer urettferdig ut, men begge figurer har +-2 relativt til hva hver side egentlig skulle hatt hvis det var rettferdig og er derfor like ille.

...

Løsningen er åpenbart politisk uavhengige kart laget av politisk uavhengige tredjeparter, i alle delstater.