Årsaken til AP's store fremgang ..

[Maskinfører]

Duriello skrev (57 minutter siden):

Man blir vel strengt talt ikke ufør av å være arbeidsledig. 

"Jeg har mistet jobben, kan jeg få uføretrygd?"

Ikke helt sånn det fungerer. Husker ikke helt i farten hva gjennomsnittslig avklaringstid før man kan søke er nå. 8 år?

I enkelte tilfeller så kan de det jeg kjenner flere som er uføre mot sin vilje og gjerne ville jobbet  kjenner flere som vet om litt for mye da er det lurt og la de ikke dele lunsjbord med andre og når de sitter hjemme alene så kommer ikke ting ut gammel artikkel men høyst interessant   https://www.dagbladet.no/nyheter/50000-pa-trygd-mot-sin-vilje/65655286

Endret søndag kl 01:08 av Maskinfører

[Duriello]

Maskinfører skrev (4 minutter siden):

I enkelte tilfeller så kan de det jeg kjenner flere som er uføre mot sin vilje og gjerne ville jobbet 

Da er det andre grunner til at de har uføre, ikke at de er abeidsledige. 👌

[Satan666]

sverreb skrev (På 20.5.2025 den 0.46):

Du gikk glipp av poenget. Det er vindfallsinntektene fra selve oljen som gjør det mulig for staten å være så stor som den er. Uten den vil offentlig sektor måtte krympes helt uavhengig av om de oljerelaterte virksomhetene finner andre ting å gjøre. Det er den enorme profitten fra selve oljen som danner grunnlaget for at staten kan ha denne størrelsen.

Hvor mye lenger er dette "levedyktig"? Det høres ut som den norske staten er på kunstig life support.

[Smule8o]

7 hours ago, Duriello said:

Da er det andre grunner til at de har uføre, ikke at de er abeidsledige. 👌

Uansett, antallet mottakere øker:

Quote

Da regjeringen la fram sitt reviderte budsjett torsdag, var en av nyhetene at regjeringen måtte øke pengebruken på arbeidsledige, syke og uføre med nær tre milliarder kroner.

– Hovedårsaken til at utgiftene øker er høyere vekst i antall mottakere enn antatt, skrev regjeringen om uføre.

https://www.nettavisen.no/okonomi/nav-i-revidert-budsjett-en-utgiftsbombe-som-ikke-kan-fortsette/s/5-95-2433388

Edit:

Og:

Quote

Fra 2010 til 2023 har antallet unge under 30 år på uføretrygd doblet seg i Norge, fra 10.000 til over 20.000.

Riksrevisjonen kritiserer Navs arbeid og mener at den arbeidsrettede hjelpen fra staten ikke bidrar nok til å få flere unge i arbeid eller ut i utdanning.

https://www.nrk.no/ostfold/riksrevisjonen-kritiserer-nav_-dobling-av-unge-ufore-i-norge-1.17017103

Så riksrevisjonen mener i alle fall det er en sammenheng 

Edit 2: 

Men dette er vel ikke akkurat unikt for AP-styre. Tror ikke utviklingen gikk annerledes under Ernas tid 

Endret søndag kl 08:46 av Smule8o

[Jarmo]

Maskinfører skrev (8 timer siden):

Arbeidsledigheten blir lavere etterhvert som Arbeidsledige uføretrygdes  det er en annen statistikk 

 I januar 2025 var arbeidsledigheten 3,9 prosent, mens den i april 2025 var 4,3 prosent ifølge Statistisk sentralbyrå. 

Endret søndag kl 08:56 av Jarmo

[Red Frostraven]

Smule8o skrev (10 timer siden):

Det blir nok bare 4 nye år uten vekst i privat verdiskapning.

...de neste fire årene vil utvinningen av sjeldne jordarter starte, uavhengig av politisk parti -- som er en stor verdiskaping.

Gründere -- grunnlaget for ny privat verdi skaping -- blir ikke påvirket negativt av regjeringen eller skattene, selv om det regelrett er påvirkningskampanjer for å innbille folk det;

Lavere skatter til arbeiderklassen -- 11 000 i året, pluss lavere priser på barnehage og SFO -- gjør at flere får sjansen til å bli grundere mens de fremdeles er unge nok, og gjør at flere ideer får sjansen til å bli realisert.

Endret søndag kl 09:32 av Red Frostraven

[Smule8o]

24 minutes ago, Red Frostraven said:

...de neste fire årene vil utvinningen av sjeldne jordarter starte, uavhengig av politisk parti -- som er en stor verdiskaping.

Ja, det vil nok gå sin gang 

24 minutes ago, Red Frostraven said:

Gründere -- grunnlaget for ny privat verdi skaping -- blir ikke påvirket negativt av regjeringen eller skattene, selv om det regelrett er påvirkningskampanjer for å innbille folk det;

Jo, bla tilgang til kapital blir redusert når de som har kapitalen forlater landet. Selv om "ta de rike"-venstre prøver å innbille folk noe annet.

24 minutes ago, Red Frostraven said:

Lavere skatter til arbeiderklassen -- 11 000 i året, pluss lavere priser på barnehage og SFO -- gjør at flere får sjansen til å bli grundere mens de fremdeles er unge nok, og gjør at flere ideer får sjansen til å bli realisert.

Det hjelper ikke når kapitalen som behøves for at de vellykkede gründerene får skalert opp ikke er tilgjengelig. Og nei, innovasjon Norge er ingen god løsning på det problemet 

[Jarmo]

Smule8o skrev (10 timer siden):

Det gjør de nok ikke. Det blir nok bare 4 nye år uten vekst i privat verdiskapning. Vekst i offentlig sektor vil nok derimot fortsette og det finansieres med økt bruk av oljepenger, noe som er svært lite bærekraftig. Men det finnes oljepenger nok til å holde det gående i lang tid enda, og den jevne velger ønsker nok ikke en bærekraftig økonomisk utvikling. 

https://www.finansavisen.no/politikk/2025/06/20/8272205/oecd-plasserer-norge-pa-bunnen-regjeringen-skrur-opp-skattene

 

[Maskinfører]

Jarmo skrev (1 time siden):

 I januar 2025 var arbeidsledigheten 3,9 prosent, mens den i april 2025 var 4,3 prosent ifølge Statistisk sentralbyrå. 

Arbeidsledigheten er høyere SSB driver og trikser og mikser med tall tv 2 kom til 7,8 % dette var i 2017 

[rabler]

1 hour ago, Smule8o said:

Jo, bla tilgang til kapital blir redusert når de som har kapitalen forlater landet. Selv om "ta de rike"-venstre prøver å innbille folk noe annet.

Nå må dere faen meg bestemme dere. Argumentet mot formueskatten var at verdiene er bundet opp og ikke tilgjengelig. Men nå er det altså disse samme idiotene som sitter på kaptial?

En av disse påstandene er en løgn.

[Neptun1]

rabler skrev (14 timer siden):

Du aner faktisk ikke noe som helst om sosialisme, gjør du vel? 

 

Det gjør jeg. 
Spørsmålet er om @rabler , @Red Frostraven, @Salvesen. og andre norske sosialister vet forskjellen på sosialisme og sosialdemokrati?
Mye tyder på at de ikke gjør det!

Velg hvem av disse sosialistiske statene som er deres forbilder - og som de vil adoptere politikken til fremfor Norge der alle partiene på stortinget (unntatt SV og Rødt) er enige om de store føringene;
https://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_sosialistiske_stater

[Neptun1]

Duriello skrev (12 timer siden):

Man blir vel strengt talt ikke ufør av å være arbeidsledig. 

"Jeg har mistet jobben, kan jeg få uføretrygd?"

Ikke helt sånn det fungerer. Husker ikke helt i farten hva gjennomsnittslig avklaringstid før man kan søke er nå. 8 år?

Jo, i Norge skjer det ofte. F.eks når hjørnesteinsbedriften nedlegges.

Norge har flest "uføre" i hele verden.
Du tror ikke det henger sammen med best syke -og uføreordninger?

[Smule8o]

1 hour ago, rabler said:

Nå må dere faen meg bestemme dere. Argumentet mot formueskatten var at verdiene er bundet opp og ikke tilgjengelig. Men nå er det altså disse samme idiotene som sitter på kaptial?

En av disse påstandene er en løgn.

Du er klar over at det finnes opp til flere bedrifter som alle har forskjellige utfordringer ja? 

For bedrifter i oppstart/vekst er formueskatten problematisk fordi de ikke nødvendigvis tjener penger så eiere kan ta utbytte for å betale skatten. Løsningen på det er selvsagt å starte/bygge opp bedrifter i andre land. Men det er vel en ønsket utvikling for ytre venstre. Det er nok best at alle jobber i offentlig sektor, eventuelt statsvelsignet tilkarringsindustri.

For eksisterende bedrifter tapper utbyttet som må tas for å betale formueskatt kapital som kunne vært brukt til videre investeringer. Eiere kunne også tatt utbytte for å investere i lovende oppstartsbedrifter som kan gi bedre avkastning. I stedet forlater de nå landet i stor stil, noe ytre venstre også virker å synes er bra.

Så nei, alle som ikke ser verden gjennom røde briller eller forstår grunnleggende økonomi ser at dette ikke er en løgn.

Legger også merke til at du omtaler folk som sitter med kapital for idioter. Idioter fordi de ikke har flyttet fra landet enda eller idioter fordi de ikke får pengene sine fra staten?

Endret søndag kl 12:47 av Smule8o

[rabler]

41 minutes ago, Smule8o said:

Du er klar over at det finnes opp til flere bedrifter som alle har forskjellige utfordringer ja? 

For bedrifter i oppstart/vekst er formueskatten problematisk fordi de ikke nødvendigvis tjener penger så eiere kan ta utbytte for å betale skatten. Løsningen på det er selvsagt å starte/bygge opp bedrifter i andre land. Men det er vel en ønsket utvikling for ytre venstre. Det er nok best at alle jobber i offentlig sektor, eventuelt statsvelsignet tilkarringsindustri.

For eksisterende bedrifter tapper utbyttet som må tas for å betale formueskatt kapital som kunne vært brukt til videre investeringer. Eiere kunne også tatt utbytte for å investere i lovende oppstartsbedrifter som kan gi bedre avkastning. I stedet forlater de nå landet i stor stil, noe ytre venstre også virker å synes er bra.

Så nei, alle som ikke ser verden gjennom røde briller eller forstår grunnleggende økonomi ser at dette ikke er en løgn.

Legger også merke til at du omtaler folk som sitter med kapital for idioter. Idioter fordi de ikke har flyttet fra landet enda eller idioter fordi de ikke får pengene sine fra staten?

Det er godt dokumentert at formueskatt er et veldig marginalt på grensen til ikke-eksisterende problem for både oppstartsbedrifer og andre bedrifter i Norge. Det er heller ingen av disse som syter og drar til Sveits. De betaler en eventuell skatt fordi de en gang i tiden lærte seg hvordan man lager et regnskap. 🙄

De jeg kaller idioter er de som later som det er formueskatt som er utslagsgivende for at de velger å flytte til Sveits når vi alle vet at det er en blank løgn. De flytter til Sveits for å kunne ta ut et ubegrenset skattefritt utbytte. De er noen grådige jævler som nekter å gi tilbake til landet som har hjulpet dem å bli avskyelig rike.

Du har jo også akkurat bekreftet at denne "kapitalflukten" ikke handler om formueskatten. Høyresiden er så jævla løgnaktige, men det er det jo en god grunn til. Om de faktisk ville vært ærlige om hva de ønsker vil de aldri få makt. Deres politikk ganger rett og slett ikke nordmenn generelt.

Endret søndag kl 13:15 av rabler

[Smule8o]

26 minutes ago, rabler said:

Det er godt dokumentert at formueskatt er et veldig marginalt på grensen til ikke-eksisterende problem for både oppstartsbedrifer og andre bedrifter i Norge. Det er heller ingen av disse som syter og drar til Sveits. De betaler en eventuell skatt fordi de en gang i tiden lærte seg hvordan man lager et regnskap. 

Det er absolutt ikke godt dokumentert. Det motsatte derimot:

Quote

Norge er blitt et lavvekstland. Ifølge OECDs prognose for 2025 ventes norsk økonomi å vokse med bare 0,3 prosent – lavest av samtlige medlemsland.

Til sammenligning:

• Irland: + 3,7 prosent
• Polen: + 3,3 prosent
• Danmark: + 3,0 prosent

Mens våre konkurrenter posisjonerer seg for fremtidig verdiskaping, velger regjeringen å møte stagnasjonen med høyere skatter og dårligere incentiver.

Regjeringens grep de siste årene har vært tydelige – og kostbare:

• Økt formuesskatt på arbeidende kapital
• Skjerpet utbyttebeskatning
• Innføring av exit-skatt
• Kutt i forskning og høyere utdanning
• Innovasjon Norges støtteordninger er blitt mindre relevante for vekstselskaper

Resultatet? Kapital flyttes ut, og investorene mister tillit til Norge som vekstmarked.

Shifter.no meldte nylig om et 67 prosents fall i emisjoner i norske oppstartsselskaper i første kvartal. Det er dramatisk – og det skjer i en tid hvor kapitaltilgang burde vært det viktigste politiske spørsmålet.

https://www.finansavisen.no/politikk/2025/06/20/8272205/oecd-plasserer-norge-pa-bunnen-regjeringen-skrur-opp-skattene

 

26 minutes ago, rabler said:

De jeg kaller idioter er de som later som det er formueskatt som er utslagsgivende for at de velger å flytte til Sveits når vi alle vet at det er en blank løgn. De flytter til Sveits for å kunne ta ut et ubegrenset skattefritt utbytte. De er noen grådige jævler som nekter å gi tilbake til landet som har hjulpet dem å bli avskyelig rike.

Blabla fæle onde rikinger som bygger bedrifter som betaler masse skatt osv. De flytter i alle fall i nye større grad nå en før Støre strammet balletaket. Og det er uheldig 

26 minutes ago, rabler said:

Du har jo også akkurat bekreftet at denne "kapitalflukten" ikke handler om formueskatten. Høyresiden er så jævla løgnaktige, men det er det jo en god grunn til. Om de faktisk ville vært ærlige om hva de ønsker vil de aldri få makt. Deres politikk ganger rett og slett ikke nordmenn generelt.

Hæ? Hvordan har jeg akkurat bekreftet det? Det er selvsagt ikke bare formueskatten. Generelt næringsfiendlig offentlig sektor, både på statlig og kommunalt nivå, er også et stort problem. Og høyresidens mulige løgnaktighet er helt klart år foretrekke foran venstresidens totalt manglende kontakt med virkeligheten.

 

Endret søndag kl 13:41 av Smule8o

[rabler]

47 minutes ago, Smule8o said:

Blabla fæle onde rikinger som bygger bedrifter som betaler masse skatt osv. De flytter i alle fall i nye større grad nå en før Støre strammet balletaket. Og det er uheldig 

Det har ingen ting med politikken å gjøre. De flyttet nå fordi de frykter at en Arbeiderpartiregjering skal stenge muligheten for at de kan ta ut milliarder i utbytte uten å betale skatt. De kommer til å flytte hjem igjen etter minst fem år, men da kommer de til la det se ut som det er Høyre sin politikk som er årsaken. Det vil selvsagt være en like stor løgn.

49 minutes ago, Smule8o said:

Hæ? Hvordan har jeg akkurat bekreftet det? Det er selvsagt ikke bare formueskatten. Generelt næringsfiendlig offentlig sektor, både på statlig og kommunalt nivå, er også et stort problem. Og høyresidens mulige løgnaktighet er helt klart år foretrekke foran venstresidens totalt manglende kontakt med virkeligheten.

Dette er bare vås. Arbeiderpartiet er ikke mer næringsfiendtlig enn Høyre, men jeg ser du har slukt absolutt all propaganda. 

[rabler]

52 minutes ago, Smule8o said:

Blabla fæle onde rikinger som bygger bedrifter som betaler masse skatt osv. 

Så om jeg forstå deg riktig så skal eierne slippe å bekymre seg over skatt og slikt forde de de tilfeldigvis eier et selskap som betaler skatt? Det er faktisk det dummeste jeg har hørt.

[Jarmo]

rabler skrev (8 minutter siden):

de kan ta ut milliarder i utbytte uten å betale skatt.

Nix, det er generalforsamlinger i bedrifter som godkjenner utbytte. Skatt på gevinst og utbytte for inntektsåret 2025 er 37,84 prosent, mens skatt på andre kapitalinntekter er 22 prosent. 

[rabler]

5 minutes ago, Jarmo said:

Nix, det er generalforsamlinger i bedrifter som godkjenner utbytte. Skatt på gevinst og utbytte for inntektsåret 2025 er 37,84 prosent, mens skatt på andre kapitalinntekter er 22 prosent. 

I Norge ja. Det er derfor de flytter til Sveits. 

https://www.nhh.no/nhh-bulletin/artikkelarkiv/2022/februar/er-det-greit-at-fem-ar-utenlands-gir-skattefrihet-for-alltid/

Quote

Skattesystemet i Norge og mange andre land er slik at kapitalinntekter først skattlegges når de realiseres. Det vil si at kapitaleiere slipper å betale skatt på aksjegevinster før aksjene selges eller eieren tar utbytte.

Det er mange gode grunner til å ha et slikt system, blant annet fordi det medfører at gevinster som brukes til videre investeringer, ikke skattlegges. Men Dæhlie-saken tydeliggjør et stort hull i dette systemet.

Dersom man tar med seg sine urealiserte gevinster til utlandet i minst fem år, så slipper man unna hele skatteregningen sin.

Konsekvensene av dette regelverket er oppsiktsvekkende store.

Dæhlies selskap Sisa Invest har en opptjent egenkapital på 439 millioner. Dersom et slikt beløp skal realiseres som utbytte eller salg av aksjer påløper det en skattekostnad på godt over 100 millioner kroner. Til sammenligning betalte han rundt fire millioner kroner i året i formuesskatt i 2020. Men hvis han bor fem år på et sted med lav eller ingen skatt på kapitalgevinster, så forsvinner hele skatteregningen.

 

[Smule8o]

26 minutes ago, rabler said:

Så om jeg forstå deg riktig så skal eierne slippe å bekymre seg over skatt og slikt forde de de tilfeldigvis eier et selskap som betaler skatt? Det er faktisk det dummeste jeg har hørt.

Det blir lett det dummeste du har hørt når du tolker det andre skriver på ditt eget vis.

De bør ikke beskattes så hard at det går ut over verdiskapingen. Null vekst i det private og kapitalflukt ut av landet som vi har nå tyder på at vi har det for hardt skatteregime. Våre folkevalgte kan faktisk jobbe litt med kostnadskontroll i stedet for å stadig kreve inn stadig mer. 

Endret søndag kl 14:52 av Smule8o