Europa har gjort seg selv irrelevant

[VifteKopp]

Camlon skrev (12 minutter siden):

Ja, men dette er et langsiktig problem. Dersom vi antar at befolkningen vil synke etter lavscenarioet, noe jeg mener er sannsynlig, fordi FN er altfor optimistiske, vil den demografiske implosjonen inntreffe etter 2040. Kina har derfor ca 15 år på å styrke sin globale posisjon.

2040 er ikke så lenge til. Og da blir det langsiktige problemet permanent og i praksis irreversibelt.

Jeg er enig i at de har et tidsvindu her hvor de kan styrke sin globale posisjon, men jeg tviler sterkt på at Kina noensinne vil nå USA-type dominans, langt mindre verdensherredømme som enkelte frykter.

[Mars2029]

Med roboter vil man ikke trenge like mye menneskelig arbeidskraft lenger. Overvurdert problem.

[Fatninja]

On 3/10/2025 at 9:57 AM, VifteKopp said:

2040 er ikke så lenge til. Og da blir det langsiktige problemet permanent og i praksis irreversibelt.

Jeg er enig i at de har et tidsvindu her hvor de kan styrke sin globale posisjon, men jeg tviler sterkt på at Kina noensinne vil nå USA-type dominans, langt mindre verdensherredømme som enkelte frykter.

Dette er et godt eksempel på den typen "oljebarn" holdning som har brakt oss hit vi er.

Ønsketenkning heller enn realitetsorientering.

Vi har 3-4 generasjoner med folk som bare har opplevd at ting har blitt bedre og ordnet seg av seg selv.

Nå har den gamle verdensordenen kollapset og vi lever i en helt annen virkelighet.

[VifteKopp]

Fatninja skrev (7 minutter siden):

Dette er et godt eksempel på den typen "oljebarn" holdning som har brakt oss hit vi er.

Ønsketenkning heller enn realitetsorientering.

Vi har 3-4 generasjoner med folk som bare har opplevd at ting har blitt bedre og ordnet seg av seg selv.

Nå har den gamle verdensordenen kollapset og vi lever i en helt annen virkelighet.

Demografiske projeksjoner er realitetsorientering. 

Kina står ovenfor en demografisk implosjon de ikke kan gjøre noe med som gjør det umulig for dem å få verdensherredømme, hva enn det betyr.

Dessuten er de ikke selvforsynte på mange helt vitale råvarer, som gjør at de er avhengig av at verdenshandelen går sånn noenlunde greit. 

[Fatninja]

52 minutes ago, VifteKopp said:

Demografiske projeksjoner er realitetsorientering. 

Kina står ovenfor en demografisk implosjon de ikke kan gjøre noe med som gjør det umulig for dem å få verdensherredømme, hva enn det betyr.

Dessuten er de ikke selvforsynte på mange helt vitale råvarer, som gjør at de er avhengig av at verdenshandelen går sånn noenlunde greit. 

Ok, fair enough, men flere ting kan være sant samtidig.   Europa er svakt, har gjort seg selv irrelevant og er på vei mot en befolkningskollaps  og Kina er på vei mot en befolkningskollaps.

 

[VifteKopp]

Fatninja skrev (1 time siden):

Ok, fair enough, men flere ting kan være sant samtidig.   Europa er svakt, har gjort seg selv irrelevant og er på vei mot en befolkningskollaps  og Kina er på vei mot en befolkningskollaps.

Joda, Europa har også negative fødselsrater og vil slite fremover, men spørsmålet var hvorvidt Kina kunne få "verdensherredømme". Det mener jeg er lite sannsynlig med deres demografi og ressurstilgang. 

[Donkey Kong]

Fatninja skrev (På 10.3.2025 den 2.09):

Når vi ser på verdenssituasjonen i dag, er det åpenbart at Europa har mistet sin innflytelse.

Siden når? Og hvem sikter du til med Europa?

Europeiske stormakter (altså UK, Frankrike og Tyskland) mistet sin innflytelse etter andre verdenskrig. Det ble tydelig allerede under Suez-krisen i 1956.

[Duriello]

Fatninja skrev (På 10.3.2025 den 3.19):

Hvis man har et problem, så er første steg for å fikse det å innse at man har et problem i PDCA-syklusen (Plan-Do-Check-Act

Etter min mening er Europas problem er at vi har gjort oss selv svake og irrelevante.

Jeg tenker det er veldig viktig både for folk flest og de på toppen å innse akkurat dette.

 

Er det ikke det jeg skriver? 🤔

[Fatninja]

https://www.dagbladet.no/nyheter/hevder-europa-risikerer-utslettelse-katastrofalt/83946910

Verdens mektigste mann, Donald Trump sier rett ut at Europa har gjort seg svake og at vi ikke har noe å bidra med som allierte.

Nå idiotforklarer vel wokeister glatt dette som all virkelighetsorientering som ikke passer inn i deres koko verdensbilde, men jeg mener det er på tide å ta Europas selvpåførte SVAKHET på alvor.

Og selv om man lykkes med å idiotforklare Trump på denne siden av dammen, så er det mange, både i USA og andre land som lutter øre når han nå igjen sier at vi ikke er verd forsvare.

[Gavekort]

Fatninja skrev (2 minutter siden):

men jeg mener det er på tide å ta Europas selvpåførte SVAKHET på alvor.

Helt kurant påstand, men hva mener du er løsningen?

[PolarD]

Gavekort skrev (7 minutter siden):

Helt kurant påstand, men hva mener du er løsningen?

Stoppe eller reversere innvandring fra de landene som statistiskt ikke bidrar positivt.

Stoppe eller reversere det grønne skiftet, det er med på å ta livet av Europas industri.

Starte opp alle kjernekraftverk det er mulig å få i gang igjen, start opp flere så snart det er mulig. Europa trenger billigere og mer energi. 

Starte ordninger som gjør det billigere å føde barn og å fostre opp de.

[Duriello]

Fatninja skrev (10 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/hevder-europa-risikerer-utslettelse-katastrofalt/83946910

Verdens mektigste mann, Donald Trump sier rett ut at Europa har gjort seg svake og at vi ikke har noe å bidra med som allierte.

Nå idiotforklarer vel wokeister glatt dette som all virkelighetsorientering som ikke passer inn i deres koko verdensbilde, men jeg mener det er på tide å ta Europas selvpåførte SVAKHET på alvor.

Og selv om man lykkes med å idiotforklare Trump på denne siden av dammen, så er det mange, både i USA og andre land som lutter øre når han nå igjen sier at vi ikke er verd forsvare.

Han er bare butthurt for at planen hans om at vi skulle investere i amerikanskt utstyr feilet. Europa har tatt, og tar videre grep for å styrke seg selv, men med europeiskt utstyr fremfor amerikanskt, men dette er selvfølgelig noe som ikke er gjort ved å knippse.

 

[Gavekort]

PolarD skrev (5 minutter siden):

Stoppe eller reversere innvandring fra de landene som statistiskt ikke bidrar positivt.

Innvandring er ikke unikt til Europa, ei heller manglende arbeidsdyktige.

Sitat

Stoppe eller reversere det grønne skiftet, det er med på å ta livet av Europas industri.

Fornybar energi er en sektor som er verdt 1,5 milliarder dollar i 2024 og er ekstrapolert til å være verdt 4 milliarder dollar innen 2030. Hvordan vil det hjelpe oss å avvikle en slik industri?

Sitat

Starte opp alle kjernekraftverk det er mulig å få i gang igjen, start opp flere så snart det er mulig. Europa trenger billigere og mer energi. 

Heller ikke unikt til Europa, men jeg er enig i at kjernekraft kan bli aktuelt for å dekke energibehovet igjen.

Sitat

Starte ordninger som gjør det billigere å føde barn og å fostre opp de.

Heller ikke et problem unikt til Europa. Om ikke annet så er europeiske land verdensledende på å tilrettelegge for barsel, men det har ikke god nok effekt.

[Fatninja]

1 minute ago, Gavekort said:

Helt kurant påstand, men hva mener du er løsningen?

Det er et spørsmål som ikke lar seg svare på med noen få linjer men:

Steg en, som med et hvert problem er å innse at det er et problem.

Videre tror jeg Europa må igjennom en sorgprosess og innse at vi i stor grad blir mer og mer irrelevante.

Ellers så har jeg nå den (u)vanen at jeg skriver politiske innlegg mer enn noe annet.   Jeg tror nå at løsningen ligger til dels i de innleggene.

Hvis vi innser at vi har blitt irrelevante tror jeg det blir lettere å legge fra oss dyre og selvdestruktive prosjekter og politikk som er basert på suicidal empati.   Klima er noe som i mye mindre grad bør la styre politikken vår.  For Norges del bør vI bør få fokus på å bygge landet og nasjonal kohesjon.   

[Gavekort]

Fatninja skrev (40 minutter siden):

Klima er noe som i mye mindre grad bør la styre politikken vår.  For Norges del bør vI bør få fokus på å bygge landet og nasjonal kohesjon.

Så det virker ut som det er en sterk antydning til å skylde på klimapolitikk og innvandring. Vil bare minne på at fornybar energi som vannkraft, vind og sol er det som har reddet Europa fra det store feilgrepet med å dekke atomkraft med fossil russisk naturgass.

Fornybar energi er en av de tingene Europa har stor glede av, som produsent og teknologi-eksportør, og til uavhengig kraftproduksjon.