Oppsigelestid - slutte på dagen

[Gjest 5a67b...98d]

Når man har oppsigelsestid  - kan man slutte på dagen?

Hvilke regler gjelder egentlig

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

[Salvesen.]

Gjest 5a67b...98d skrev (1 minutt siden):

Når man har oppsigelsestid  - kan man slutte på dagen?

Hvilke regler gjelder egentlig

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

Du kan be om å slutte på dagen, men det er ikke noe du kan kreve. Om du ikke møter opp kan du bli økonomisk ansvarlig for evt kostnader du måtte skape.

Ta kontakt med fagforeningen din og be om hjelp om du føler at du må dra på dagen.

Det letteste er å forhandle deg frem til noe som fungerer for både arbeidsgiver og deg som arbeidstaker.

Jeg forhandlet meg nylig til at jeg kunne slutte 3 uker før siste dato.

[Theo343]

Det viktigste er å ikke ta slike avgjørelser i affekt. Følg rådet til Salvesen.

[Gjest 5a67b...98d]

det er derfor jeg skriver her. 

Theo343 skrev (9 minutter siden):

Det viktigste er å ikke ta slike avgjørelser i affekt. Følg rådet til Salvesen.

 

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

[Gjest 5a67b...98d]

Salvesen. skrev (13 minutter siden):

Du kan be om å slutte på dagen, men det er ikke noe du kan kreve. Om du ikke møter opp kan du bli økonomisk ansvarlig for evt kostnader du måtte skape.

Ta kontakt med fagforeningen din og be om hjelp om du føler at du må dra på dagen.

Det letteste er å forhandle deg frem til noe som fungerer for både arbeidsgiver og deg som arbeidstaker.

Jeg forhandlet meg nylig til at jeg kunne slutte 3 uker før siste dato.

Føler jeg ikke får hjelp fra fagforening. De har bidratt med 0. Så det er utrolig hva man skal gå igjennom i arbeid som ansatt. 

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

[Salvesen.]

Gjest 5a67b...98d skrev (4 minutter siden):

Føler jeg ikke får hjelp fra fagforening. De har bidratt med 0. Så det er utrolig hva man skal gå igjennom i arbeid som ansatt. 

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

Har du bedt om å få snakke med advokatene i fagforeningen for en vurdering av saken din? 

En skal ikke finne seg i allslags, men å bare gå er sjeldent løsningen. Prøv som sagt å forhandle til noe som kan fungere for alle.

Men, jeg ville prøvd å hørt med advokatene også om det er så vanskelig som du sier. De kan hjelpe deg.

Lykke til!

[leticia]

Gjest 5a67b...98d skrev (11 minutter siden):

Føler jeg ikke får hjelp fra fagforening. De har bidratt med 0. Så det er utrolig hva man skal gå igjennom i arbeid som ansatt. 

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

Hvis situasjonen på jobb er presserende, altså at du blir psykisk syk av å oppholde deg i arbeidsmiljøet så kan du høre med en lege om du er syk nok til å sykemeldes.

Men det ser ikke så bra ut hvis du enda ikke allerede har landet en ny jobb, og skal ut og søke jobber som sykemeldt...

[Rawls]

Gjest 5a67b...98d skrev (2 timer siden):

Når man har oppsigelsestid  - kan man slutte på dagen?

Hvilke regler gjelder egentlig

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

Som nevnt tidligere i denne tråden så kan du avtale å slutte tidligere hvis arbeidsgiveren din er enig i det.

Hvis ikke så kan arbeidsgiveren din kreve at du jobber ut den fulle oppsigelsestiden som står i arbeidsavtalen eller enda lengre hvis oppsigelsestiden er lengre i arbeidsmiljøloven § 15-3.

Hvis du har jobbet mindre enn 6 måneder så er det vanlig at det er prøvetid og da vil oppsigelsestiden være mye kortere. Du må likevel sjekke om det står noe om prøvetid i arbeidsavtalen din. Hvis du er for syk til å jobbe så kan du gå til lege for å spørre om sykemelding.

 

Merk at hvis planen er å slutte i jobben og gå på arbeidsledighetstrygd (dagpenger) så straffes du hardt hvis du ikke har rimelig grunn. Det vurderes strengt hvis du sier opp uten at det er anbefalt av lege.

[The Avatar]

Gjest 5a67b...98d skrev (21 timer siden):

Når man har oppsigelsestid  - kan man slutte på dagen?

Hvilke regler gjelder egentlig

Anonymous poster hash: 5a67b...98d

Nei, når du har oppsigelsestid så er det avtalt ei minstetid for å gi beskjed før arbeidsforholdet blir avslutta, dette gjeld begge vegar både når det er du som leverer oppseiinga eller når det er arbeidsgivar som vil seie opp deg.

Sjølv om det er skriftleg avtalt ei oppseiingstid så er det mulig å endre den avtalen, men då må begge partar være einige. Du har forplikta deg til å jobbe heile oppseiingstida, og arbeidsgivaren har forplikta seg til å lønne deg for heile oppseiingstida. Berre du kan løyse arbeidsgiar frå plikta til å betale deg lønn, og berre arbeidsgivar kan løyse deg frå din plikt til å møte på jobb.

 

I tillegg så finnes det nokre unntaksreglar.
Arbeidsgivar kan kreve at du går på dagen dersom arbeidstakaren har mislegholdt arbeidsavtalen eller gjort anna grovt pliktsbrot.
Arbeidstakar kan i teorien gjere det same ved grove pliktsbrot frå arbeidsgivars side, men det er sjeldan relevant på grunn av eit sterkt arbeidstakarvern.

[Simen1]

leticia skrev (22 timer siden):

Hvis situasjonen på jobb er presserende, altså at du blir psykisk syk av å oppholde deg i arbeidsmiljøet så kan du høre med en lege om du er syk nok til å sykemeldes.

Men det ser ikke så bra ut hvis du enda ikke allerede har landet en ny jobb, og skal ut og søke jobber som sykemeldt...

Man har så vidt jeg vet ingen plikt til å opplyse der man søker om at man er sykemeldt. Blir TS spurt på intervju om nåværende situasjon kan vedkommende svare for eksempel "Jeg er for tiden ansatt i firma XYZ". Det er ikke løgn. Sykemelding eller aktiv oppsigelsestid er ingen hindring for å si det.

[leticia]

Simen1 skrev (16 minutter siden):

Man har så vidt jeg vet ingen plikt til å opplyse der man søker om at man er sykemeldt. Blir TS spurt på intervju om nåværende situasjon kan vedkommende svare for eksempel "Jeg er for tiden ansatt i firma XYZ". Det er ikke løgn. Sykemelding eller aktiv oppsigelsestid er ingen hindring for å si det.

Jeg tenkte mest på at nåværende arbeidsgiver kan opplyse om det hvis han oppgir dem som referanse.

[Theo343]

Som en som har vært i flere arbeidsforhold med hevngjerrige sjefer som regelrett går etter deg for å gjøre livet ditt vanskelig etter at du har sagt opp stillingen din, kan jeg komme med følgende råd. ( Jeg er langt i fra alene om dette )

Man oppgir selvsagt ikke slike arbeidsgivere som referanser. Man kan ha de med på CV for å ikke ha huller men referansene finner man hos folk man stoler på og har et godt forhold til.

Noen sjefer er også av en slik kaliber at de lager oppkonstruerte drittpakker de ønsker å sende videre til neste arbeidsgiver. Jeg har selv opplevd dette fra en fullblåst kontorpsykopat av en sjef/direktør. Da lærte jeg å aldri oppgi hvem neste arbeidsgiver er (heller ikke til kolleger som kan forsnakke seg senere). Linkedin kan være et verktøy for de som ønsker å skade deg. Så ikke oppgi hvor du har fått ny jobb og dropp linkedin. Ikke del lokasjoner og økter med tidligere kolleger i apper som Strava og andre kart/treningsapper. En tidligere sjef forsøkte å spore meg til ny arbeidsplass på denne måte selv om jeg hadde 2km blindsone og selvsagt ikke delta noe med han (han spurte andre).

Selv om det stadig har blitt flere forfremmede kontorpsykopater i Norge som ingen i organisasjoner tør å gjøre noe med, så vil du alltid ha noen sjefer som har oppført seg som normale mennesker og man kan bruke. Deretter kan også andre ledere på steder man har jobbet også brukes (de som har sett hvordan du faktisk har fungert og levert). Samt at jeg anbefaler å alltid inkludere kollega referanser samt fag refereanser (leverandører som har observert din faglige dyktighet).

Utover dette er det sjokkerende å se hvor mange ledere og sjefer i dette landet som regelrett er skadelige for folks helse og livsgrunnlag.

Samt noen viktige råd til slutt (som ikke alle forstår)
-  HR ikke vil hjelpe deg i slike situasjoner. Deres hovedoppgave er alltid å beskytte bedriften først. Dvs. en leder blir sjelden tatt for å ødelegge en ansatt så lenge ikke bedriften selv skades av det. Du kan så og si alltid erstattes.
- Å varsle er livsfarlig og vil uansett resultat gå utover deg. Selv anonymt. Vær meget kritisk til de som mener du bør varsle. De tenker sjelden på ditt beste men er kanskje preget av forholdene selv.
- Å bruke tillitsvalgt og verneombud er ikke lenger noe du kan stole på. Det var det kanskje for 20-30 år siden.
- Fagforeninger i dag fungerer hovedsaklig som et sted å få gode rabatter på forsikringer, lån og noen koselige reiser av og til. Samt økonomisk om du blir tatt ut i streik. Utover det vil de sjelden eller aldri faktisk hjelpe deg utover trøstende ord.
- Arbeidstilsynet virker å ha hatt en identitetskrise siste 30 år.
- Vær alltid forberedt på at du må legge en arbeidsgiver og selv de du oppfatter som venner blant kolleger, bak deg. Ergo kan det være lurt å ikke bli for knyttet til mennesker på en arbeidsplass.
- Ikke del personlige opplysninger med andre på jobb. Vær meget selektiv med hva du sier eller deler. Alt kan senere brukes mot deg. De som oppfattes som vennlige kan være der for å "fiske".
- En arbeidsplass er en transaksjon. Ergo beskytt deg selv og privatlivet. Det kan virke kontraintuitivt, men å skille privatliv og jobb er ofte meget viktig. Spesielt i disse tider. Også i sosialt media.
- Ikke ta med deg jobbutstyr (laptop, mobiltelefon) som er innrullert på jobb på fritidsreiser med mindre du mottar dekning for beredskap og vakt. Dårlige sjefer vil presse grensene dine og i verste fall spore lokasjon og aktivitet for ulike formål.
- Vær forberedt på at du vil kunne få ubehagelige konfrontasjoner med disse menneskene på konferanser, seminarer osv. Sørg for å være mentalt forberedt på dette og ha noen å snakke med.
- Når du søker en ny jobb og har kommet til siste intervju som meget aktuell kandidat, bør du alltid be om å få ta en runde og hilse på og snakke med andre enn de intervjuer har håndplukket. Snakk også med de personene som ser ut til å være av den "stille typen" som ikke henger ved kaffeautomaten eller i sosiale soner. Dette vil hjelpe deg på flere måter, selv om de ikke tør si rett ut hvordan det er å jobbe der.

Det finnes noen unntak til disse realitetene, men det vil skape en diskusjon jeg ikke ser noen hensikt med.

Men jeg ønsker deg lykke til og håper det ordnet seg for deg(?) 
Uansett er det viktigste å ikke miste motet og aldri gi opp på tross av sterkt kritikkverdige forhold hos mange arbeidsgivere i Norge.

EDIT:
Gjennom 30 år har jeg opplevd 3 slike arbeidsplasser i 100% stilling og det virker som det stadig blir mer av det. Den ene jobbet jeg altfor lenge hos fordi jeg blant annet var ung og naiv, men også fordi man kan bli stuck.

Selv om man er anonym på forum som dette bør du heller aldri stole på at du ikke kan identifiseres, når du har delt erfaringer eller spurt om råd. Ergo bør man alltid salte ting som kan brukes. Psykopater i arbeidslivet har ingen grenser. 

Endret 2. februar av Theo343

[Simen1]

Kloke ord ^^

Jeg har også vært gjennom mine saker og har barndomsvenner i helt andre bransjer som har vært gjennom sitt. Det virker rett og slett som Norge ruller ut rød løper for karriereveien til psykopater og lar de få og beholde stillinger de overhodet ikke er egnet i. Mange bedrifter har heller ikke noe filter for å luke bort feile personer i lederstillinger. Loyaliteten fra toppledelse ned til mellomledelse er ofte så sterk at ingen varslinger vil føre fram til noe som helst. HR står ofte hjelpeløs fordi ledere vet hva som er deres svake punkt både organisatorisk og faglig og bruker disse svakhetene til å gå forbi eller overkjøre HR. Det er stor slitasje på HR som havner i sånne situasjoner, så hvis du får vite at HR har stor utskifting, så stinker det lederproblemer.

Medarbeidere på samme nivå kan være hyggelige, men likevel glade for at det ikke er de som er i søkelyset. Sånn overlever de en stund til i organisasjonen. Skjer dette i flere runder så "dresseres" de til å bli den lite egnede lederens lydige "bikkje". Det blir en tillært overlevelsesstrategi - som ofte lønner seg godt. Dette er en bevisst strategi for psykopatiske mellomledere. Strategien går ut på å danne seg en egen "hær" av loyale medarbeidere som beskytter lederen i tykt og tynnt. F.eks hvis HR eller toppledelse skulle finne på å sette ned foten etter for mange og grove varslingssaker. Hvis det er flere mellomledernivåer så kan selveste gullmedealjen være innen rekkevidde: En mellomleder med sin loyale hær klarer å finte ut en leder over seg. Da åpner det seg en opprykksposisjon. Lykkes det så kan det ventes god belønning til den loyale hæren. Psykopaten har fått superkrefter!

Uten å ha noe statistikk på det så har jeg inntrykk av at arbeidstakere kan forvente å gå gjennom et par giftige arbeidsforhold i løpet av sitt arbeidsliv.

Endret 1. februar av Simen1

[ilpostino]

Theo343 skrev (22 timer siden):

HR ikke vil hjelpe deg i slike situasjoner.

Du er inne på noe her. HR sin primære oppgave er å beskytte foretaket, / arbeidsgiveren og ikke arbeidstageren. Ved en eventuell konflikt med noen oppover i linjen stiller man som arbeidstager ganske dårlig. På det forrige stedet jeg jobbet hadde jeg både en psykopat som kollega og en helt fraværende sjef så jeg var lettet den dagen jeg kunne levere oppsigelsen. 

[Hjelperytter]

Støtter de kloke ordene til Theo343. 

Opplever at ledelsen er flinke til isolere den ansatte, slik at det er ansatt mot hele organisasjonen, (HR, ledelse etc). Jeg har kolleger som har opplevd dette. Som forrige skrev, HR jobber for selskapet og er ikke til for de ansatte. 

Vil også legge til at jeg synes det ikke noe forskjell på privat, halvoffentlig eller offentlig organisasjoner.