Marius Borg Høiby og vold

[Mizzie]

Sviskepott skrev (10 minutter siden):

Nei, jeg gjør ikke det. Guttemenn som voldtar og gjør hva de vil, tenker nok på dem som det. Ufarlig leketøy uten kraft til å stå imot det de selv tenker å gjennomføre.

Nåja. Det er her logikken brister. Disse kvinnene må vi anta har ruset seg selv. De har tatt egen valg og samtykket til samleie. Det er liksom ikke flaut å ha snoppen hans inni seg, men fingre? Jeg skal nesten love deg at det nok handler mye mer om at offentligheten vet. At det ble dokumentert. Kanskje først da det ble flaut. 

Han er heller ikke siktet for voldtekt ved bruk vold. Det gjør intet annet med kvinner enn det jeg sa, de blir umyndiggjort. Gjort til kvinner som ikke kan ta vare på seg selv. Ikke har egne meninger, og definitivt ikke er autonome. til dumme kvinner rett og slett som lar seg villede. Fra før kjenner man noen av disse via sosiale medier, der fremstår de som annet enn tafatt. Det er kvinner med sterke meninger, og stemme. Til og med ben i nesa. 

Endret torsdag kl 06:37 av Mizzie

[qualbeen]

Dovreekspressen skrev (54 minutter siden):

Hvilket rusmiddel får deg til å sove så tungt at du ikke merker en voldtekt? Jeg tenker da på rusmidler som du tar frivillig med viten og vilje. Alkohol, nja. Da må du jo være stupfull. Da er du i hvert fall ikke særlig pigg når du våkner. Kokain og amfetamin gjør deg vel bare våken? Cannabis gjør deg rolig, men ikke bevistløs(?)

Tja .. det spørs vel hva du legger i ordet «voldtekt»? 

Hvis du ser for deg penetrering og samleie, så ja; man skal være greit borte for å ikke merke det. 

Hvis du derimot sover uten truse (pga frivillig sex rett før?), og så blir du tatt bilder av sovende … tror ikke det trenger så sterke rusmidler for å ikke våkne av dette. Jeg hadde helt fint klart å bli misbrukt på et slikt vis, selv i edru tilstand, etter å ha sovnet. (Og politiet har vært veldig tydelige: voldtekten har foregått helt uten noen form for samleie.)

 

At jentene kan ha inntatt dop, skal jeg ikke motsi. Det er nok ganske sannsynlig. Men de har gjort det frivillig. Helt frivillig! Ingen av ofrene har nevnt tvang eller neddoping med et ord. Her snakker vi rett og slett om festlige lag, som har gått litt over stokk og stein, og etter at kvinnene har sovnet, så har sex-leken fortsatt fra Marius sin side. Det er selvfølgelig ikke greit! Bare fordi man hadde frivillig sex en halvtime tidligere, så betyr ikke det at det er fritt frem til å ta bilder, fingre litt, etc., mens kvinnen sover! 😡

Hvor listen skal ligge for denne type voldtekt er jeg personlig svært usikker på. Jeg mener at voldtekter som innebærer bruk av tvang må dømmes mye hardere. Jeg mener at voldtekter som innebærer penetrering også bør dømmes hardere. Ergo kan ikke straff for voldtekt uten hverken tvang eller penetrering gi like streng straff – mener jeg. Men jeg er ikke jurist. Eller dommer.

Derfor blir det spennende å se hvilket nivå dommerne legger seg på. Men at han er skyldig i lovbrudd er åpenbart, så en eller annen form for straff blir det! Garantert! 

[Mizzie]

qualbeen skrev (6 minutter siden):

Hvor listen skal ligge for denne type voldtekt er jeg personlig svært usikker på. Jeg mener at voldtekter som innebærer bruk av tvang må dømmes mye hardere. Jeg mener at voldtekter som innebærer penetrering også bør dømmes hardere

Dette er jeg helt enig i. Tenk på traumene som kommer av tvang og vold. Å regelrett miste kontroll over seg og sin kropp. Hvis denne saken dømmes slik, så gjør vi samfunnet en bjørnetjeneste. Slike handlinger er alvorlig av verste sort. 

Ps. Det var vel en av disse voldtektene som ikke inneholdt samleie i forkant? Det var november-kvinnen som anmeldte dette selv. 

[Subara]

Mizzie skrev (27 minutter siden):

Dette er jeg helt enig i. Tenk på traumene som kommer av tvang og vold. Å regelrett miste kontroll over seg og sin kropp. Hvis denne saken dømmes slik, så gjør vi samfunnet en bjørnetjeneste. Slike handlinger er alvorlig av verste sort. 

Ps. Det var vel en av disse voldtektene som ikke inneholdt samleie i forkant? Det var november-kvinnen som anmeldte dette selv. 

https://www.nettavisen.no/kjendis/elden-etter-hoiby-tiltale-enorm-belasting/s/5-95-2573215

6. november

Politiet starter etterforskning av Høiby for voldtekt av person i bevisstløs tilstand. Siktelsen gjelder seksuell omgang uten samleie, og hendelsen skal ha skjedd sommeren 2024.

Bevisstløs er et sterkt ord.

Kanskje bedre å ikke vite om at det har skjedd hvis det er tilfelle? Men så får man beskjed av politiet at man er voldtatt og blir trukket inn i en sak. Hvis man kan være anonym blir det lettere. Mens influensere synes det er greit å fortelle hva som har skjedd, fordi de lever av å prate om seg selv og får flere følgere av av dramatikken.

[Mizzie]

Subara skrev (1 time siden):

https://www.nettavisen.no/kjendis/elden-etter-hoiby-tiltale-enorm-belasting/s/5-95-2573215

6. november

Politiet starter etterforskning av Høiby for voldtekt av person i bevisstløs tilstand. Siktelsen gjelder seksuell omgang uten samleie, og hendelsen skal ha skjedd sommeren 2024.

Bevisstløs er et sterkt ord.

Kanskje bedre å ikke vite om at det har skjedd hvis det er tilfelle? Men så får man beskjed av politiet at man er voldtatt og blir trukket inn i en sak. Hvis man kan være anonym blir det lettere. Mens influensere synes det er greit å fortelle hva som har skjedd, fordi de lever av å prate om seg selv og får flere følgere av av dramatikken.

Ja, den saken. Politiet bruker jo jussen her og derav meget sterke ord. Definisjoner av voldtekter finnes jo selvsagt. 

Hendelsen jeg stusser på er fra Tøyen, november 2024. i følge statsadvokaten: Kvinnen hadde hatt frivillig samleie i forkant. Men ble voldtatt etter at hun hadde sovnet senere på natten og morgen. Denne kvinnen hadde anmeldt dette selv.

Media skriver:

Kvinnen i 20-årene anmeldte selv saken til politiet i februar i år, og basert på hennes forklaring klarte politiet å finne igjen videoen fra da hun og Høiby sov sammen på et hotell på Tøyen tre måneder tidligere, får TV 2 opplyst

[The Avatar]

Vokteren skrev (4 timer siden):

Det er nok 100% sannsynlig…..

 

Vokteren skrev (3 timer siden):

Tviler på at alle disse damene frivillig har ruset seg ned til apestadiet. Det er faktisk ganske farlig.

Hendelseforløpet her er at i alle fall 3 av 4 har sovna etter frivillig sex, dei aller fleste som har inntatt alkohol søv tungt dei fyrste timane, deretter får ein utruleg søv litt seinare der ein ofte ligg og vrir seg i senga og får dårleg søvnkvalitet. 

Du skal ikkje være veldig full når du legg deg etter ein fest for å sove så tungt at du til dømes ikkje fekk med deg at nokon prøvde å ringe deg sjølv om mobilen ligger på nattbordet. 

Eg skal ikkje påstå at disse jentene ikkje har blitt neddopa, men det er klar sannsynlegheitsovervekt for at neddoping har vært fullstendig unødvendig. 

Og dei som vanker i rusmiljø har lett for å frivillig ruse seg ned på apestadiet, om dei berre ønsker å være litt brisen på fest så hadde dei supplert alkoholrusen med kokain og liknande. Folk blander rusmiddel fordi det er vanskeleg å få ønska rusnivå med berre eit rusmiddel.

[Subara]

Mizzie skrev (13 minutter siden):

Ja, den saken. Politiet bruker jo jussen her og derav meget sterke ord. Definisjoner av voldtekter finnes jo selvsagt. 

Hendelsen jeg stusser på er fra Tøyen, november 2024. i følge statsadvokaten: Kvinnen hadde hatt frivillig samleie i forkant. Men ble voldtatt etter at hun hadde sovnet senere på natten og morgen. Denne kvinnen hadde anmeldt dette selv.

Media skriver:

Kvinnen i 20-årene anmeldte selv saken til politiet i februar i år, og basert på hennes forklaring klarte politiet å finne igjen videoen fra da hun og Høiby sov sammen på et hotell på Tøyen tre måneder tidligere, får TV 2 opplyst

xhttps://www.tv2.no/nyheter/innenriks/voldtekter-og-mishandling-her-er-hele-hoiby-tiltalen/18008556/

Høiby filmet ifølge tiltalen at han ...

Siden hun melder det til politiet selv var hun våken eller våknet. Kan være hun ble paralysert, så hun ikke gjorde motstand. Filming m.m. av underlivet uten samtykke. 

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/i-dag-trer-samtykkeloven-i-kraft/id3113434/

Samtykkeloven trer i kraft 1. juli 2025. Dømmes antagelig midlere når hendelsen skjedde før dette tidspunktet.

[The Avatar]

Subara skrev (2 timer siden):

https://www.nettavisen.no/kjendis/elden-etter-hoiby-tiltale-enorm-belasting/s/5-95-2573215

6. november

Politiet starter etterforskning av Høiby for voldtekt av person i bevisstløs tilstand. Siktelsen gjelder seksuell omgang uten samleie, og hendelsen skal ha skjedd sommeren 2024.

Bevisstløs er et sterkt ord.

Her trur eg ordet bevistlaus er journalistens formulering, etter straffelova heiter det "person i hjelpesløs tilstand". 

Det er likevel ikkje sikker at bruken av ordet er unøyaktig, den mildaste definisjonen av bevistlausheit er at du ikkje oppfattar det som skjer rundt deg, noko som medfører at også ein sovande person er å rekne bevistlaus, også om personen lett kan vekkast.

[Atib Azzad]

19 hours ago, Subara said:

Jeg tenker på 80-90 tallet. Men jeg var av den forsiktige typen.

Feks. bruk av hasj var mer i det skjulte og ikke synlig på fest, men det kommer sikkert an på hvilket miljø man vanket i. Da jeg leste boka om Nini Stoltenberg, virket det som det var vanlig med hasj på deres fester.

Jeg synes Knausgård i Min kamp, første bind er virkelig god når han beskriver hvor lite de voksne fulgte med på hva ungdom drev med på fritiden.

Respekt for andres grenser har nok blitt bedre. Det begynner allerede på barneskolen med stopp-regelen. Vet ikke hvordan den oppstod, men kan ha vært i forbindelse med nulltoleranse for mobbing. Og seksualundervisningen har blitt bedre. Informasjon både på godt og ondt er bare et tastetrykk unna.

Og særlig stor endring for kvinner har det blitt med samtykkeloven.

https://tv.nrk.no/serie/familiehemmeligheter  I denne serien møter vi en jente som drikker seg full og ikke husker hva hun var med på dagen etter. Og enda verre, det ble filmet. Plutselig er hun på alles mobiler med stor interesse, så spredning av film og bilder skjer lynraskt i dag. Og vanskelig å slette når det har spredd seg. Om jeg husker riktig, ender det med at hun ikke melder vedkommende til politiet som la ut videoen - noe hun blir anbefalt å gjøre av tanten som er advokat - da det var en bekjent av henne. Han ville fått det på rullebladet. 

Ja, enig.
På 80-90-tallet er mitt inntrykk at man indirekte eller direkte forholdt seg til forestillingen om menn som ukontrollerbare dyr, og at det var kvinnens oppgave å hindre deres utemmelige libido, med alle de urettferdige forventningene, og skyldsfordelingene det innebærer.

Slike holdninger som alltid vil avvises i lyset, men likevel lever i det skjulte er så vanskelig å bearbeide, at jeg ikke tør erklære alt for bedre nå, men det er mitt inntrykk (og kanskje håp) at man i større grad har lykkes med å dyrke mer likeverdige og samtykkebaserte relasjoner idag, uten at det medfører at overgrep ikke skjer.

Samtidig som denne problemstillingen med ufrivillig mobilfilming, fantes før mobiltelefonen i form av fotoaparat, og filmkameraer, selv om omfanget åpenbart var mindre, men dette inlegget er vel egentlig bare en gjentagelse av det jeg allerede sa, jeg er enig med svaret ditt.

[Vokteren]

The Avatar skrev (På 21.8.2025 den 12.02):

 

Det er likevel ikkje sikker at bruken av ordet er unøyaktig, den mildaste definisjonen av bevistlausheit er at du ikkje oppfattar det som skjer rundt deg, noko som medfører at også ein sovande person er å rekne bevistlaus, også om personen lett kan vekkast.

De fleste jenter som ikke er på apestadiet, vil våkne om noen begynner å fingre med en så følsom del av kroppen. Særlig hvis «fingreren» også forsøker å skape en avslørende fotovinkel.

[Subara]

Vokteren skrev (59 minutter siden):

De fleste jenter som ikke er på apestadiet, vil våkne om noen begynner å fingre med en så følsom del av kroppen. Særlig hvis «fingreren» også forsøker å skape en avslørende fotovinkel.

Om de var våkne vil jeg tro det har vært uten samtykke, så lett en slik video kan komme på avveie. De det gjelder kan ha vært i mot men ikke villet anmelde før det ble tiltale.

Endret fredag kl 12:43 av Subara

[Duriello]

Vokteren skrev (55 minutter siden):

De fleste jenter som ikke er på apestadiet, vil våkne om noen begynner å fingre med en så følsom del av kroppen. Særlig hvis «fingreren» også forsøker å skape en avslørende fotovinkel.

Hvordan vet du dette? 🤔

[Vokteren]

Duriello skrev (2 timer siden):

Hvordan vet du dette? 🤔

Dette vet de fleste som har seksuell erfaring….

[Duriello]

Vokteren skrev (26 minutter siden):

Dette vet de fleste som har seksuell erfaring….

De fleste som har seksuell erfaring har ikke rørt dette området på noen som sover..

[frohmage]

Vokteren skrev (4 timer siden):

De fleste jenter som ikke er på apestadiet

Det er da ikke spesielt uvanlig å være på det du kaller apestadiet når man slokner på fylla. Kokain gjør deg riktig nok mere våken, men en bieffekt av dette er at du kan tylle i deg avsindige mengder alkohol. Når du først sover da, så er du mer eller mindre i koma. 

[Mizzie]

frohmage skrev (1 time siden):

Det er da ikke spesielt uvanlig å være på det du kaller apestadiet når man slokner på fylla. Kokain gjør deg riktig nok mere våken, men en bieffekt av dette er at du kan tylle i deg avsindige mengder alkohol. Når du først sover da, så er du mer eller mindre i koma. 

Nå er det snakk om å berøre sensitive deler av kroppen og ikke minst penetrering. Jo, man merker det. Men dette rører jo i andre spørsmål som hvor ruset har de egentlig vært, og hvor ruset var gjerningspersonen. 

[frohmage]

Mizzie skrev (17 minutter siden):

Jo, man merker det.

Du har tydeligvis aldri hørt om sovevoldtekt før.

[qualbeen]

Mizzie skrev (4 timer siden):

Nå er det snakk om å berøre sensitive deler av kroppen og ikke minst penetrering. 

Jeg trodde det var snakk om uten penetrering. Men kanskje jeg tar feil. 

At det er «nesten umulig å våkne» tror jeg ikke noe på. Vi mennesker får til å sove gjennom mye rart. Jeg kan bære sovende barn igjennom hele huset, opp og ned trapper, hit og dit. Null stress. De er klink edru, aldri rørt noe spennende stoff, men sover dypt og godt. 

Å bære rundt på voksne som sover har jeg lite erfaring med. Ikke er jeg sterk nok, heller, i grunn... 

Folk har ellers helt fint klart å sove igjennom brannalarmer, vekkerklokker og mer til. Plutselig sover vi mens vi burde ha kjørt bil (med fatale følger). Har du aldri blitt snakket til i søvne, uten erindringer av det i etterkant?

Så kom ikke her å påstå at vi alltid sover lett, og at kun «neddoping til apestadie» er det eneste som kan være forårliggende årsak. 

Ikke at jeg betviler at disse jentene har inntatt rusmidler. For all del. De fleste sovevoldtekter skjer i forbindelse med fest. Så også her. Men de trenger ikke så mye innabors for å sove igjennom, virkelig ikke. 

[Mizzie]

qualbeen skrev (47 minutter siden):

Jeg trodde det var snakk om uten penetrering. Men kanskje jeg tar feil. 

At det er «nesten umulig å våkne» tror jeg ikke noe på. Vi mennesker får til å sove gjennom mye rart. Jeg kan bære sovende barn igjennom hele huset, opp og ned trapper, hit og dit. Null stress. De er klink edru, aldri rørt noe spennende stoff, men sover dypt og godt. 

Å bære rundt på voksne som sover har jeg lite erfaring med. Ikke er jeg sterk nok, heller, i grunn... 

Folk har ellers helt fint klart å sove igjennom brannalarmer, vekkerklokker og mer til. Plutselig sover vi mens vi burde ha kjørt bil (med fatale følger). Har du aldri blitt snakket til i søvne, uten erindringer av det i etterkant?

Så kom ikke her å påstå at vi alltid sover lett, og at kun «neddoping til apestadie» er det eneste som kan være forårliggende årsak. 

Ikke at jeg betviler at disse jentene har inntatt rusmidler. For all del. De fleste sovevoldtekter skjer i forbindelse med fest. Så også her. Men de trenger ikke så mye innabors for å sove igjennom, virkelig ikke. 

Med fingre, vel og merke.

Jeg skjønner man kan være i apeform og nesten gå gjennom hva som helst. Men du hadde vel merka om du hadde fått noe i rumpa? En av historiene var episoden beskrevet som i løpet av natta og morgenen etter. Altså flere tilfeller samme matt, og fremdeles i apestadiet at man ikke merker det? 
 

Linni har i utgangspunktet ingen troverdighet. Hun vedder jeg på har kjent til disse videoene all den tid ryktene har gått på nett om hun og M. Hun var også utro mot eksen. Nora hang mye med SE den perioden, og de gjorde alt for oppmerksomhet. Tviler ikke et sekund på at hun kan ha blitt mishandlet av en narkis. Men turbulente forhold i det miljøet er ingen dans på roser. Snekkestad endret sin forklaring i podcast (nevnt før i tråden) og ble selv beskyldt for bruk av vold. De andre kvinnene kjenner jeg ikke. Fetisha W kom med påstander (scooteren som ble stjålet) som politiet motbeviste var løgn, også en del av samme miljø. Med henne vet vi at influenser-miljøet gjør hva som helst for å beskytte egne. Så er det kvinnen fra Frogner, som har benektet på at det ikke var frivillig. Hun samtykket til filmingen. Alt dette i sammenheng med sjalusi, drama, løgner, rusbruk, ustabilitet, pengeproblemer osv. 

Ser for meg at å ligge i disse mappene/filene til Marius gjør folk griseflau. Lettere å benektet alt etter hvert som historier om Marius har kommet i media.  

[Vokteren]

Duriello skrev (22 timer siden):

De fleste som har seksuell erfaring har ikke rørt dette området på noen som sover..

Da får du enten «ja», eller «nei». Aldri et amøbesnork…..