Ikke noe nytt fra EUvennene

[Inspector]

Jarmo skrev (4 timer siden):

Feil svar, gi meg noen tall over nevnte tidsperioder, takk.

Klarer du ikke å google litt om tørrfiskens æra, oppdrettslaksen, kraftkrevende industriprodukter til verdensmarkedet, tømmereksporten, turismen og ikke minst fastboende i det ganske land som har gjort det mulig å hente ut naturressursene ?

Naturgitte forutsetninger som Norge klarte å tjene penger på lenge før EU ble påtenkt……

[freedomseeker]

GP950mAh skrev (17 timer siden):

EU-landene og EØS-landene har fått langt større velstandsvekst takket være færre handelshindringer og lavere toll. Som NUPIS sin rapport viser har EØS-avtalen en enorm gevinst for Norge. https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2024/01/04/nupi-norge-har-tjent-stort-pa-eos-avtalen/

EU har styrket arbeidslovene i europa, som også ble tatt inn i EØS-avtalen Feks. ble kravet om skriftlig kontrakt ikke norsk lov før vi ble pålagt det gjennom EØS-avtalen.

Som gir bedre tjenester til en lavere pris. Norske bedrifter nyter også godt av å kunne selge sine tjenester tollfritt på det europeiske markedet.

Uten EØS-avtalen ville norske bedrifter fått høyere toll og flere handelshindringer og vært mindre konkurransedyktige mot konkurrentene i EU og EØS som ville fått bedre vilkår enn oss. Fisk og sjømatsbedriftene våre får tollfri kvote og lavere toll på sine varer takket være EØS.

Å tro at lille Norge kan få bedre vilkår idag med våre dårlige forhandlingskort er ren fantasi fra nasjonalistene, det vil ikke skje, vi vil enda opp med økonomiske problemer og resesjon, akkurat som britene. Selv sveitserne ønsker seg inn i EØS nå. https://www.swissinfo.ch/eng/business/liberal-greens-want-to-revive-european-economic-area-eea-agreement/48107658 

Storbritannia har en lønnsvekst på 6,2%, og en reallønnsvekst på 1,4%

En britisk pund har på få år gått fra å koste 12 kr til 14kr.

Endret 29. mars av freedomseeker

[The Very End]

6 minutes ago, freedomseeker said:

Alt det du sier er en stor forbanna løgn

Hvorfor? Dokumenter at han har feil med hjelp av kilder som underbygger påstandene.

Endret 29. mars av The Very End

[freedomseeker]

Cascada81 skrev (16 timer siden):

Må si at det er virkelig godt gjort å få det at EU-medlemmene Danmark og Tyskland relativt sett har bedre økonomisk utvikling til å bli et argument mot EU-medlemskap.

Det er mye som er skakkjørt i dette landet, og som ikke har noe med EU-medlemskap å gjøre, som andel personer på trygd, offentlig sløsing og korrupsjon og forvirrede ungdommer som aldri kommer seg ut i arbeid. Hadde ikke Norge hatt oljepenger, ville vil virkelig framstått som navlebeskuende fjols. Danmark framstår som strengere på innvandring, til tross for at de er velstående og EU-medlemmer.

Vi har, inntil videre, bedre lønning enn samtlige Øst-Europeiske land i absolutte termer, og bedre enn Tyskland nominelt, men heller diskutabelt hvis man måler kjøpekraft. Jeg har besøkt en rekke land i Europa de siste tiårene, og må si jeg misunner kombinasjonen utvalg og priser de har. Når man rakker ned på Øst-Europas inntog, ser man forbi at hundrevis av millioner er løftet ut av relativ fattigdom. Butikker i Tsjekkia og Polen har utvalg på dagligvarer langt bedre enn det man har i Norge, særlig når det kommer til landbruksprodukter.

Når det ropes på frihandelsavtaler uten forpliktelser, er det egentlig en måte å si at vi ønsker frihandelsavtale på de områdene som passer oss, og at landbruket fortsatt skal organiseres som i en hvilken som helst planøkonomi, og at Norge skal kunne kjøre et sololøp hver gang noe dukker opp som ikke passer den til enhver tids eksisterende regjeringskoalisjon. En avtale består av mer enn en partner, og Norge kan ikke diktere betingelsene. EU/EØS har et rammeverk som skal sikre rettferdige vilkår og rettigheter for bedrifter og individer, blant annet standarder som skal innfris. Frihandelsavtalene EØS-motstandere vil ha finnes ikke, i hvert fall ikke for en miniputtnasjon som Norge. Selv Storbritannia kommer dårligere ut med handelsavtalene enn de gjorde som EU-medlemmer. Fantasiene om en verden hvor Norge skal kunne diktere betingelser, minner om feberfantasiene til de som ønsker Norge ut av Nato og inn i en nordisk allianse, fantasier som kun finnes i en alternativ virkelighet inni den enkeltes hode.

Når man deler ett arbeidsmarked så er det unngåelig at det ikke blir lønnssmitte, det ser man også har skjedd dessverre. 

EØS handler ikke om handel, EU og VI ønsker frihandel. At man tar hensyn til jordbruk er naturlig. Vi har pga våres landskap og klima en større produksjonskostnad på landbruksvarer. Om man ønsker å legge ned produksjonen av mat her i landet får være opp til den enkelte å mene.

 

Edit, andelen på uføretrygd går ikke dramatisk opp. Men antallet øker da vi har en ekstrem befolkningsvekst og en noe eldre befolkning.

Vi bruker 20% av bnp på sosiale utgifter, Danmark bruker 26%

https://data-explorer.oecd.org/vis?lc=en&fs[0]=Topic%2C1|Society%23SOC%23|Social protection%23SOC_PRO%23&pg=0&fc=Topic&bp=true&snb=6&df[ds]=dsDisseminateFinalDMZ&df[id]=DSD_SOCX_AGG%40DF_SOCX_AGG&df[ag]=OECD.ELS.SPD&df[vs]=1.0&pd=2010%2C&dq=.A..PT_B1GQ.ES10._T._T.&ly[rw]=REF_AREA&ly[cl]=TIME_PERIOD&to[TIME_PERIOD]=false&vw=tb

 

edit 2

 

For noen år tilbake så bodde jeg i Gdansk i en hel måned, jeg ble overrasket over hvor elendig utvalg de hadde på matvarer.

Endret 29. mars av freedomseeker

[freedomseeker]

The Very End skrev (23 minutter siden):

Hvorfor? Dokumenter at han har feil med hjelp av kilder som underbygger påstandene.

Hvorfor hva? 

Vi tjente like mye som sveitserne, de valgte å stå utenfor. Nå er lønningene her det halve, og det til tross for et massivt forbruk av oljepenger.

Det er for få bolig, sosiale kostandene eksploderer, vi har mistet fordelene av vannkraften, vi blir detaljstyrt fra eu utenfor demokratisk kontroll og økonomien og levestandarden i Norge faller som en stein.

Å nei det er faktisk ikke en fordel at norske veier blir bygget av spanske selskaper på østeuropeisk arbeidskraft(som deretter havner på norsk trygd).

Endret 29. mars av freedomseeker

[GP950mAh]

freedomseeker skrev (8 minutter siden):

Hvorfor hva? 

Vi tjente like mye som sveitserne, de valgte å stå utenfor. Nå er lønningene her det halve, og det til tross for et massivt forbruk av oljepenger.

Det er for få bolig, sosiale kostandene eksploderer, vi har mistet fordelene av vannkraften, vi blir detaljstyrt fra eu utenfor demokratisk kontroll og økonomien og levestandarden i Norge faller som en stein.

Å nei det er faktisk ikke en fordel at norske veier blir bygget av spanske selskaper på østeuropeisk arbeidskraft(som deretter havner på norsk trygd).

Sveitserne tar inn akkurat de samme lovene og direktivene som oss for å få tilgang til handel og samarbeid med EU, og deres delvise medlemskap i EU's indre marked.

Sveits har en stor bank og finanssektor som drar opp lønningene, men levekostnadene er også høyere og folk flest sitter ikke igjen med mer enn nordmenn.

For Norge er det en stor fordel at selskaper som kan bygge mest vei til en lavere kostnad får bygge det, slik det også er en fordel for norske selskaper at de kan gjøre det samme i europeiske land og ikke begrenses til kun det norske markedet. Enten det er vei bygging eller andre tjenester som norske selskaper gjennom EØS-avtalen kan selge tollfritt til det europeiske markedet. Det skaper arbeidsplasser og velstand for nordmenn.

[Inspector]

GP950mAh skrev (18 minutter siden):

For Norge er det en stor fordel at selskaper som kan bygge mest vei til en lavere kostnad får bygge det, slik det også er en fordel for norske selskaper at de kan gjøre det samme i europeiske land og ikke begrenses til kun det norske markedet. Enten det er vei bygging eller andre tjenester som norske selskaper gjennom EØS-avtalen kan selge tollfritt til det europeiske markedet. Det skaper arbeidsplasser og velstand for nordmenn.

Stor fordel for Norge at utenlandske selskaper kommer hit for å bygge infrastruktur med våre forutsetninger ???:

https://www.nrk.no/stor-oslo/bane-nor-skal-skifte-stromledninger-i-blixtunnelen-pa-follobanen-1.16686482

Eksempler på at nordmenn bygger tilsvarende infrastruktur i utlandet er ikke akkurat mange….

 

[GP950mAh]

Inspector skrev (1 minutt siden):

Stor fordel for Norge at utenlandske selskaper kommer hit for å bygge infrastruktur med våre forutsetninger ???:

https://www.nrk.no/stor-oslo/bane-nor-skal-skifte-stromledninger-i-blixtunnelen-pa-follobanen-1.16686482

Eksempler på at nordmenn bygger tilsvarende infrastruktur i utlandet er ikke akkurat mange….

Norske selskaper har full tollfrihet og kan konkurrere på lik linje med europeiske selskaper. Det er fordel både for disse landene og for Norge, hvor det skaper arbeidsplasser.

[freedomseeker]

GP950mAh skrev (1 time siden):

Sveitserne tar inn akkurat de samme lovene og direktivene som oss for å få tilgang til handel og samarbeid med EU, og deres delvise medlemskap i EU's indre marked.

Sveits har en stor bank og finanssektor som drar opp lønningene, men levekostnadene er også høyere og folk flest sitter ikke igjen med mer enn nordmenn.

For Norge er det en stor fordel at selskaper som kan bygge mest vei til en lavere kostnad får bygge det, slik det også er en fordel for norske selskaper at de kan gjøre det samme i europeiske land og ikke begrenses til kun det norske markedet. Enten det er vei bygging eller andre tjenester som norske selskaper gjennom EØS-avtalen kan selge tollfritt til det europeiske markedet. Det skaper arbeidsplasser og velstand for nordmenn.

Hvis du mener at det har gått så jævlig bra etter at vi fikk eøs avtalen, hvordan har det seg da at median inntektene for husholdningen i norge på 10 år gått ifra 55 000 usd til 51 000 usd? 55 000 usd for 10 år siden tilsvarer i dag 77 000 usd, korrigert for inflasjon.

Og det til tross for at oljepengebruken over statsbudsjettet har eksplodert.

Endret 29. mars av freedomseeker

[GP950mAh]

freedomseeker skrev (3 minutter siden):

Hvis du mener at det har gått så jævlig bra etter at vi fikk eøs avtalen, hvordan har det seg da at median inntekten i norge på 10 år gått ifra 55 000 usd til 51 000 usd? 55 000 usd for 10 år siden tilsvarer i dag 77 000 usd, korrigert for inflasjon.

Og det til tross for at oljepengebruken over statsbudsjettet har eksplodert.

Olje og gassinntektene er fallende og dermed har mange godt betalte arbeidsplasser innen olje og gassektoren forsvunnet. Takket være EØS-avtalen har det samtidig blitt skapt titalls tusen nye arbeidsplasser innen tjenesteeksport og fisk ogsjømatsektoren, så Norge klarer seg likevel svært godt mot  nasjonalistenes fyrtårn Storbritannia som opplever fallende inntekt, økonomisk resesjon og økende ledighet.

[freedomseeker]

Inspector skrev (1 time siden):

Stor fordel for Norge at utenlandske selskaper kommer hit for å bygge infrastruktur med våre forutsetninger ???:

https://www.nrk.no/stor-oslo/bane-nor-skal-skifte-stromledninger-i-blixtunnelen-pa-follobanen-1.16686482

Eksempler på at nordmenn bygger tilsvarende infrastruktur i utlandet er ikke akkurat mange….

 

Minner meg om dette:
https://www.youtube.com/watch?v=0pUkT5O9Ux8&ab_channel=Megaprojects

Man kan bare bytte ut lån med oljepenger, og Kina med Spania. Arbeiderne har vel også blitt medlem av norsk folketrygd.
Man slår med andre ord tre fluer i en smekk.

 

Noen flere nylige gladnyheter fra EU:

-"Anbudsreglene har nå resultert i at 19 ansatte ved fabrikken til tromsøfirmaet Drytech er permitterte, samtidig som Forsvaret bruker tid på en full anbudsrunde i EU-området for å kjøpe inn feltrasjoner."
https://www.document.no/2024/03/20/forsvarskontrakt-ma-pa-anbud-i-eu-norske-arbeidere-permitterte/

-"EU: CO2-fangst fra biologisk materiale kan ikke trekkes fra i utslippsregnskapet"
https://www.tu.no/artikler/co2-fangst-eu-setter-foten-ned-for-bokforingsknep/499268

-"16 bemanningsforetak mener reglene for innleid arbeidskraft strider med EØS-avtalen. Lagmannsretten var uenig, men nå har Høyesterett opphevet kjennelsen."
https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/0QeMVB/innleieforbudet-sendes-tilbake-til-lagmannsretten

Man behøver ikke å være synsk for se hva resultatet i efta domstolen kommer til å bli

-"EU-landene enige om nytt avløpsdirektiv – Norge ikke hørt
Denne skjerpingen er blitt fremstilt som en mulig kostnadsbombe for små tettsteder langs kysten i Norge."
https://www.energiogklima.no/nyhet/brussel/eu-landene-enig-om-nytt-avlopsdirektiv-norge-ikke-hort

-"EUs bygningsdirektiv, toget som beveger oss mot undergangen
Energiminister Terje Aasland klarte ikke å gi et svar på spørsmål fra Terje Halleland (FrP) da sistnevnte lurte på hva kostnaden ville bli. Tidligere har vi sett anslag på mellom 500.000 og 1,5 millioner for et gjennomsnitts hus."
I Sentral-Europa så regner jeg med at man ikke behøver å gjøre stort med husene pga klima
https://www.document.no/2024/02/12/eus-bygningsdirektiv-toget-som-beveger-oss-mot-undergangen/

-"Nytt skrekkdirektiv fra EU – motorhobbyens verste mareritt!"
https://amcar.no/aktuelt/nytt+skrekkdirektiv+fra+eu+-+motorhobbyens+verste+mareritt.html

-"Konsekvensen av økt trygdeeksport vil være at den folkelige oppslutningen om våre velferdsordninger forvitrer, mener stortingsrepresentant Per Olaf Lundteigen"

Dette fikk han dessverre rett i, nå er trygdene så lave at det knapt nok dekker kostnadene til bolig og mat
https://rett24.no/articles/-eos-avtalens-betydning-for-trygdeeksporten-ble-bevisst-morklagt

Endret 29. mars av freedomseeker

[Inspector]

GP950mAh skrev (1 time siden):

Norske selskaper har full tollfrihet og kan konkurrere på lik linje med europeiske selskaper. Det er fordel både for disse landene og for Norge, hvor det skaper arbeidsplasser.

Særlig når de utenlandske selskapene vinner kontrakter på pris, men ikke på kvalitet og Norge må betale regningen:

https://www.nrk.no/norge/dette-er-fregattskandalene-1.14284476

[Medlem]

Uansett er debatten lagt død av partiene som har noe å si. støttehjulene til Høyre, V og MDG burde nok rekke opp handa før de kommer med egne meninger

Uansett er debatten lagt død av partiene som har noe å si. støttehjulene til Høyre, V og MDG burde nok rekke opp handa før de kommer med egne meninger

Endret 29. mars av Medlem

[Inspector]

Medlem skrev (10 minutter siden):

Uansett er debatten lagt død av partiene som har noe å si. støttehjulene til Høyre, V og MDG burde nok rekke opp handa før de kommer med egne meninger

Uansett er debatten lagt død av partiene som har noe å si. støttehjulene til Høyre, V og MDG burde nok rekke opp handa før de kommer med egne meninger

Støre gjør nok klokt i å ikke la seg lokke ut på dansegulvet ev Venstre-Guri.
Det hadde i så fall blitt et nytt mageplask for EUvennene og en ny seier for « E-uvennene»

[vilikkesidet]

shockorshot skrev (20 timer siden):

Vi har full tilgang til varene vi ønsker fra Kina.

Det betyr ikke at vi har full tilgang til deres indre marked.

Og det er det heller ingen som har påstått...

[shockorshot]

7 minutes ago, vilikkesidet said:

Og det er det heller ingen som har påstått...

I ditt tilsvar til hvorfor avtalen UK fikk etter Brexit var bedre enn EØS:  

On 27.3.2024 at 7:00 PM, vilikkesidet said:

Tja, de har tilgang til det indre marked uten at de er underlagt noen overnasjonal domstol. 

Norge (dvs vi) har tilgang til det indre markedet via EØS, i motsetning til UK som ikke har hatt det siden 2021.

UK selger og kjøper varer utenfor det indre markedet til EU.

Endret 29. mars av shockorshot

[freedomseeker]

Når hele eu har rett på norske arbeidsplasser, og trygdeordninger(etter kort tid) så får man også europeiske lønninger

De tjener fortsatt mindre i deler av Øst-Europa, så vi skal videre ned i levestandard.

Før kom polakkene, nå rumenere, snart ukrainere, moldovere og georgiere.

Det er som den norske bonden som vil selge billigst mulig jordbær, først ble norsk ungdom for dyre, så ble polakkene for dyre, så ble rumenere for dyre. Det er et kappløp mot bunnen.

Før i tiden så skulle vannkraften gå til norske bedrifter og husholdninger, nå er det en eksportvare.

Nå bygges det ut vindmøller til havs, verdens dyreste og ustabile form for energiproduksjon, ingen vilkår for at det skal skape norske arbeidsplasser.
https://www.nettavisen.no/okonomi/tallene-du-har-sett-om-havvind-subsidier-er-feil/s/5-95-1720724

Vi får som fortjent, når folk fortsetter å stemme på de samme løgnaktige møkka partiene som setter alt og alle foran norske borgere interesser. Da får man heller ikke lov til å klage på høye boligpriser, lave lønninger, høye strømregninger, helsekøer eller svak valuta. Man blir automatisk diskvalifisert!!!

[freedomseeker]

Enda en gladsak

https://e24.no/naeringsliv/i/zEWREq/eus-nye-panteregler-det-ser-moerkt-ut-for-norge?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Cascada81]

freedomseeker skrev (6 timer siden):

For noen år tilbake så bodde jeg i Gdansk i en hel måned, jeg ble overrasket over hvor elendig utvalg de hadde på matvarer.

Har vært i Polen mange ganger, flere ganger med bil, og selv sett utviklingen landet gjennomgår. Tror ikke det er mange der som lengter tilbake til tidene med planøkonomi fra før landet ble tilsluttet EU. Skjønner at du ikke har blitt veldig imponert hvis du har trasket rundt på lokale Biedronka-butikker i Gdansk, men samtlige byer med litt størrelse har kjøpesentre med supermarkeder med utvalg tilsvarende det man kunne finne i de største Ultra-butikken i Norge. Avdelingene med ost og kjøttpålegg er noen steder på størrelse med mange matbutikkene man finner i Oslo, og man slipper å måtte velge mellom Norvegia, Jarlsberg og et par sorter blåmuggost, for å si det sånn.

Der hvor man finner lokalprodusert ost i norske butikker, ligger prisen ofte på 700-900 kr per kg. Ja, har råd hvis man absolutt ønsker, men det hadde jo ikke behøvd å være slik.  

[GP950mAh]

Medlem skrev (4 timer siden):

Uansett er debatten lagt død av partiene som har noe å si. støttehjulene til Høyre, V og MDG burde nok rekke opp handa før de kommer med egne meninger

Støtten til EU har økt, fra rundt 15% for noen år siden til over 30% nå og er økende. Blant unge er det flertall for norsk EU-medlemskap og det vil fortsatt være aktuelt tema iløpet av de neste årene som vil tvinge frem en ny offentlig debatt. Norge taper på å stå utenfor uten stemmerett og innflytelse og uten tollfri tilgang til å selge fisk og sjømat til EU.

freedomseeker skrev (2 timer siden):

Når hele eu har rett på norske arbeidsplasser, og trygdeordninger(etter kort tid) så får man også europeiske lønninger

Norske lønninger har økt iløpet av perioden med EØS-avtale og ligger langt over snittet i europa, så det har ikke påvirket oss negativt. Tvert imot nyter nordmenn godt av at det skapes nye arbeidsplasser som erstatter de som forsvinner i olje og gassbransjen som er fortidens energi som over de neste tiårene vil fases ut og erstattes med ren, fornybar energi.

freedomseeker skrev (2 timer siden):

Vi får som fortjent, når folk fortsetter å stemme på de samme løgnaktige møkka partiene som setter alt og alle foran norske borgere interesser. Da får man heller ikke lov til å klage på høye boligpriser, lave lønninger, høye strømregninger, helsekøer eller svak valuta. Man blir automatisk diskvalifisert!!!

Det vil være klokt å ikke lytte til nasjonalistene her, for som vi ser i Storbritannia er det du lister opp det man får når man forsøker seg som gateselgere på verdensmarkedet fremfor å ta del i EU's indre marked og integrere seg opp mot EU som er vår største handelspartner.