Dagens rentenivå ødelegger liv.

[Markiii]

kremt skrev (1 time siden):

Har man tak over hodet og mat på bordet trenger man ikke så mye mer.

Det er vel ikke helt riktig. Mennesker har behov for mer enn bare grunnleggende fysiske behov.

[Gufi]

Litt for mange må betale for lånt moro. 

https://www.gjeldsregisteret.com/

 

[OMyren]

Trådstarter ga helt opp? Ble helt stille.

Kan også legge til at mange burde tatt fast rente når en kunne binde denne til godt under 2 % i 10 år. Lett å være etterpåklok, men er noe det å kunne planlegge sin egen økonomi. Vi bor tross alt i ett Demokrati der folk kan ta egne valg innenfor satte rammer.
 

Mye handler om valg, 

- De som ønsker en stabil rente velger fast rente når denne er lav. Eller fast pris på strøm.

- Resten føler markedspris / spot.

Hadde vært værre om det ikke fantes valg. Det at enkelte gjør «feil» valg må nok hver enkelt ta på sin egen kappe.

Endret 2. februar av OMyren

[Nepa]

Kenhten skrev (På 31.1.2024 den 21.12):

Fattern gikk konkurs på slutten av 80. Vi måtte flytte fra huset han hadde bygd selv. Leie ett år og så kjøpe ett mindre hus i navnet til muttern. Mange som gikk på rævva. Sånt skjer.

Men i dag er det også en krise i leiemarkedet. Veldig dyrt, og etablerte leietagere må også forsøke å finne noe annet hvis leien øker for mye. 

https://www.nettavisen.no/okonomi/varsler-krise-i-leiemarkedet-folk-skal-ikke-settes-opp-mot-hverandre/s/5-95-1503185

Kan ende med at flere nordmenn blir uteliggere, eller må flykte til utlandet. Norske politikere tenker lite på konsekvenser for nordmenn. 

[Red Frostraven]

Kenhten skrev (På 31.1.2024 den 6:23 PM):

Folk har hatt tilgang til gratis penger i flere år nå.

Hvilke gratis penger har 23-åringer akkurat ferdig med bachelor, høyt studielån, og som akkurat har kjøpt sitt første hjem?

[tigerdyr]

4 minutes ago, Nepa said:

Kan ende med at flere nordmenn blir uteliggere, eller må flykte til utlandet.

Ja for å flytte ut av storbyen er jo helt uaktuelt.

Tror det blir vanskelig å finne nogen som helst storby det er billig å bo i.  Der jamres over leiepriser over hele linjen også i utlandet. 

[Kalle Klo]

Virker som om mange ikke har skjønt sammenhengen mellom lave renter og høye boligpriser. Det er de lave rentene som har gjort at boligprisene er så høye som de er nå. Renten har gått opp, og det er mange tregheter i systemet, derfor har ikke prisene begynt å gå noe særlig ned enda. Samtidig så framstilles det (anrtageligvis godt støttet av boligbransjen) som at det ville vært en nasjonal tragedie om boligprisene gikk ned. Tvert i mot, det ville vise et market som fungerer.

Nå sitter det masse utbyggere og tviholder på usolgte boliger og håper i det lengste på at de slipper å sette ned prisene sine. Men de har løpende kostnader, så spørsmålet er om hva som skjer først; at det blir boligmangel og prisene går enda mer opp, eller om det ender med at utbyggere må selge, og at prisene da går ned.

For vanlige folk hadde det vært best med lavere boligpriser. "Boligfesten" de siste 25 årene har kun gagnet utbyggere, meglere og de som har arvet. For vanlige folk som bare eier boligen de selv bor i, så må man uansett kjøpe og selge i samme marked, og det er sjelden at folk nedgraderer. 

[sedsberg]

For folk flest er det utelukkende positivt at boligprisene fortsetter å øke så mye som mulig, så fort som mulig. Da kan de låne mer på boligene sine.

[Kalle Klo]

15 minutes ago, sedsberg said:

For folk flest er det utelukkende positivt at boligprisene fortsetter å øke så mye som mulig, så fort som mulig. Da kan de låne mer på boligene sine.

Manglet det en <s> der et eller annet sted?

[sedsberg]

4 minutes ago, Kalle Klo said:

Manglet det en <s> der et eller annet sted?

Egentlig ikke. De som eier bolig, noe som er veldig mange, ønsker bare høyere priser. Samme med politikerne, boligmeglere og utbyggere. Førstegangskjøpere og unge er det ingen som gidder å bry seg om. Da hadde noen gjort noe for lengst. Eneste de er godt for er å presse prisene enda høyere.

[Kalle Klo]

1 hour ago, sedsberg said:

Egentlig ikke. De som eier bolig, noe som er veldig mange, ønsker bare høyere priser. Samme med politikerne, boligmeglere og utbyggere. Førstegangskjøpere og unge er det ingen som gidder å bry seg om. Da hadde noen gjort noe for lengst. Eneste de er godt for er å presse prisene enda høyere.

Jo, er nok en del i feite-50/60 åringer segmentet som tenker sånn. Mulig de ikke har barn, eller ikke bryr seg om barna sine. På et eller annet tidspunkt så må gjelden betales, men mulig denne gjengen tenker at de kan bare dytte på det til de dør eller havner på gamlehjem. 

Man skal også huske på at høy boligverdi betyr høy eiendomsskatt og formueskatt (selv om bolig behandles utrolig fordelaktig her), så hvis man ikke er på refinansieringskjøret så er ikke høy boligverdi så veldig nyttig. 

Boligprisøkninger som er større enn lønnsøkninger over tid, er ikke bærekraftige. Dette har gjort at vi har gått fra billige boliger på tiidlig 90-tall rett etter jappetidskræsjet til latterlig overprisede boliger nå i 2024. Under jappetiden var det kjapt opp og kjapt ned (mindre enn 10 år fra start til slutt), men nå har vi brukt 35 år på å blåse opp boligprisen. Norge gikk også glipp av finanskrisesmellen (2008) som skjedde i mange år. Vi har masse folk som aldri har opplevd noen prisnedgang, og har helt urealistiske forventinger om boligprising (selv profesjonelle). 

I utlandet rister de på hodet, OECD har gjentatte ganger uttrykt bekymring for privat gjeldsgrad i Norge og et overopphetet boligmarked. Vi er ikke helt alene, det er høye boligpriser i en god del andre land også, men land som Norge, Canada og Australia er verstingene. 

[tigerdyr]

3 hours ago, Kalle Klo said:

Virker som om mange ikke har skjønt sammenhengen mellom lave renter og høye boligpriser. Det er de lave rentene som har gjort at boligprisene er så høye som de er nå.

Tror nok de fleste skjønner at lave renter har hatt innvirkning på boligpriserne, men det er langt fra det eneste.  De tekniske kravene (TEKxx) til nye boliger har gjort boligerne bedre men også betydelig dyrere. 

Selv da renterne var betydelig høyere hadde det liten effekt på boligpriserne.  Mottsatt nesten alle andre land fikk vi ingen boligkrakk i 2008 - også selvom renten var opp i 7%.  

Den største grunnen til at priserne er høye er alt for lite boligbygging ifht den sterke befolkningsveksten, og at det er dyrt å bygge boliger pga stadig større tekniske krav og høye lønninger til de som bygger de. 

[Kalle Klo]

29 minutes ago, tigerdyr said:

Tror nok de fleste skjønner at lave renter har hatt innvirkning på boligpriserne, men det er langt fra det eneste.  De tekniske kravene (TEKxx) til nye boliger har gjort boligerne bedre men også betydelig dyrere. 

Selv da renterne var betydelig høyere hadde det liten effekt på boligpriserne.  Mottsatt nesten alle andre land fikk vi ingen boligkrakk i 2008 - også selvom renten var opp i 7%.  

Den største grunnen til at priserne er høye er alt for lite boligbygging ifht den sterke befolkningsveksten, og at det er dyrt å bygge boliger pga stadig større tekniske krav og høye lønninger til de som bygger de. 

Man skal heller ikke glemme tomtepriser - det er hovedgrunnen for at det er dyrere i Oslo enn i Kautokeino. Utbyggerne i Oslo ruger på store tomtebanker, og så krangler de om det er dem eller treg saksbehandling i Oslo kommune som skal ha mesteparten av skylden. 

En annen ting folk glemmer, er å snakke om priselastisitet. Etterspørselen etter en vare avhenger av prisen. Dette gjelder også boliger. I tillegg til befolkningsøkning, så har etterspørsel etter bolig i Norge vært kunstig høy fordi det har blitt sett på som en knallgod investering (boligpriser går alltid opp, likzm). Men når prisene har økt så mye at folk ikke har råd, uansett hvor mye de har lyst, så går etterspørselen ned. Hadde nye boliger kostet 100 millioner per stk, så hadde etterspørselen vært så og si 0, og vanlige folk hadde hatt valget mellom å bo hos familie/bekjente eller emigrere. 

Skal heller ikke stikke under en stol at mye av de tekniske kravene er lobbyert inn av byggebransjen selv.

Skal man være konspiratorisk, så har lav boligbygging vært gunstig for både myndigheter (større skatteinngang) og boligbyggere (høyere fortjeneste). Dermed så har det vært lite politisk vilje for å gjøre noe som helst for å bedre situasjonen. I praksis har man hatt en enorm inflasjon i boligverdier som har vart mye lengre enn den inflasjonen man har hatt på forbruksvarer de siste 2-3 årene. Boligkjøpekraft er latterlig mye lavere nå enn for 25 år siden. Alt dette har havnet i lommen på myndigheter og byggebransje, på bekostning av førstegangskjøpere og de som ikke kommer inn på boligmarkedet. 

[FriskLuft]

Markiii skrev (På 31.1.2024 den 10:48 PM):

Det er vel ikke helt riktig. Mennesker har behov for mer enn bare grunnleggende fysiske behov.

Tja - bare jeg får litt fritid iblant også så er jeg happy..men jeg trenger ikke noen ekstra penger mhp fritid.....

 

[FriskLuft]

sedsberg skrev (5 timer siden):

Egentlig ikke. De som eier bolig, noe som er veldig mange, ønsker bare høyere priser. Samme med politikerne, boligmeglere og utbyggere. Førstegangskjøpere og unge er det ingen som gidder å bry seg om. Da hadde noen gjort noe for lengst. Eneste de er godt for er å presse prisene enda høyere.

Jeg eier egen bolig - den er til og med gjeldfri..Ønsker ikke høyere priser på den...Blir jo ikke noe lykkeligere om prisen på den går til himmels.....

[FriskLuft]

sedsberg skrev (5 timer siden):

For folk flest er det utelukkende positivt at boligprisene fortsetter å øke så mye som mulig, så fort som mulig. Da kan de låne mer på boligene sine.

Jeg vil ikke ha noe lån på min bolig..hvorfor skal jeg ta opp lån for å bruke mer penger? Blir jo ikke lykkelig av det!

[trikola]

FriskLuft skrev (1 minutt siden):

Jeg vil ikke ha noe lån på min bolig..hvorfor skal jeg ta opp lån for å bruke mer penger? Blir jo ikke lykkelig av det!

Hvorfor er du så egosentrisk? Du skriver bare om deg - @sedsberg om folk flest?

[FriskLuft]

trikola skrev (28 minutter siden):

Hvorfor er du så egosentrisk? Du skriver bare om deg - @sedsberg om folk flest?

Fordi @sedsberg generaliserer så mye. F.eks "De som eier bolig, noe som er veldig mange, ønsker bare høyere priser. "

Det er ikke gitt at det er slik - dvs jeg vet at det ikke er slik.

og f.eks 

"For folk flest er det utelukkende positivt at boligprisene fortsetter å øke så mye som mulig, så fort som mulig. Da kan de låne mer på boligene sine."

Hvorfor generalisere slik - det er ikke nødvendigvis riktig at folk ønsker å ta opp mer lån.  Jeg vil f.eks ikke ha noe mer lån - jeg ønsker ikke mulighet til å bruke mer penger enn det jeg tjener løpende......

Så jeg reagerer litt på generaliseringen 

•  

[OMyren]

sedsberg skrev (6 timer siden):

For folk flest er det utelukkende positivt at boligprisene fortsetter å øke så mye som mulig, så fort som mulig. Da kan de låne mer på boligene sine.

Dette var vel skrevet med litt ironi også, tenker jeg 😉

[FriskLuft]

OMyren skrev (6 minutter siden):

Dette var vel skrevet med litt ironi også, tenker jeg 😉

Kan godt være - fordi økende priser på en bolig som er gjeldfri gir bare større skattemessig formue  på sikt- og følgelig mer skatt..

Så den som er gjeldfri vil faktisk bli fattigere i hverdagen ved denne verdistigningen....

Er jo en del eldre som presses ut av områder fordi det de sitter på har økt så mye i verdi. Mange ønsker ikke flytte på seg - dermed er verdistigningen faktisk en ulempe.. Som sagt - ikke alle som blir lykkeligere av økt verdi på boliger...Og ikke alle blir lykkeligere med mer penger mellom fingrene heller. Og ikke alle som har mye penger, bruker mye penger heller..

Det er denne generaliseringen som man ofte ser, spesielt på venstresiden, i politikken som slår inn og bare roter til hodene på folk.  Skulle iblant ønske at verden var enkel - men den er ofte mer komplisert enn som så - og folk er ulike - mye mer ulike enn hva man tror og kanskje

Endret 2. februar av FriskLuft