Krigen mellom Israel og Hamas

[Ballalaika]

Mannen med ljåen skrev (37 minutter siden):

Tror dere i ekkokammeret på deres egne påstander?

Tror man er i fasen hvor man tørr-prater med hverandre for å holde tråden kunstig i live.

Noen som husker Mess-TV som gikk på TV Norge i gamle dager? Minner litt om det 

https://no.wikipedia.org/wiki/Mess-TV

Endret søndag kl 22:17 av Ballalaika

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (57 minutter siden):

Å drepe er en av 5 måter det kan foregå på. Og noen prosenter av befolkningen er da altså døde. Mange er lemlestede og mange er mentalt ødelagte. Intensjonen kom klart frem i starten av folkemordet. Av disse grunnene har en rekke humanitære organisasjoner konkludert med at det er folkemord.

Selvsagt er mange lemlestede og mentalt ødelagte. Det har foregått en brutal krig i et av verdens tettest befolkede områder. Det gjør det ikke til et folkemord.

Uansett, det som er viktig og interessant for Gazas innbyggere er hva som skjer videre. Hvordan kan stripen gjenoppbygges hvis Hamas fremdeles tviholder på makten i halve territoriet? Skal man foreta en delvis oppbygning på de områdene Israel kontrollerer og la resten fare, eller skal Israel gå inn på ny og forsøke å fullføre jobben? 

 

[Imaginacíon]

11 minutes ago, VifteKopp said:

Selvsagt er mange lemlestede og mentalt ødelagte. Det har foregått en brutal krig i et av verdens tettest befolkede områder. Det gjør det ikke til et folkemord.

Uansett, det som er viktig og interessant for Gazas innbyggere er hva som skjer videre. Hvordan kan stripen gjenoppbygges hvis Hamas fremdeles tviholder på makten i halve territoriet? Skal man foreta en delvis oppbygning på de områdene Israel kontrollerer og la resten fare, eller skal Israel gå inn på ny og forsøke å fullføre jobben? 

 

Det mange, av dem de viktigste, humanitære organisasjoner har konkludert med, avfeier du som tull altså?

[DukeNukem3d]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Tror dere i ekkokammeret på deres egne påstander?

Jeg antar det er en slags innrømmelse om at krigen er over og det er ikke så veldig interessant lenger det som skjer der nede.

Endret søndag kl 22:50 av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

Ballalaika skrev (58 minutter siden):

Tror man er i fasen hvor man tørr-prater med hverandre for å holde tråden kunstig i live.

Noen som husker Mess-TV som gikk på TV Norge i gamle dager? Minner litt om det 

https://no.wikipedia.org/wiki/Mess-TV

Line Victoria kjente jeg godt igjen

Har også funnet igjen gode gamle XLTV i det siste, de har en del klassikere

Spoiler

 

Spoiler

 

Endret søndag kl 23:00 av DukeNukem3d

[leifeinar]

Så lenge israel fortsetter å okkupere, myrde, sulte folk, nekte helse, nekte nødhjelp  og bedrive terror så lever nok tråden en stund til. 

[Ballalaika]

leifeinar skrev (2 minutter siden):

Så lenge israel fortsetter å okkupere, myrde, sulte folk, nekte helse, nekte nødhjelp  og bedrive terror så lever nok tråden en stund til. 

Interessant.

For tråden er vel nokså død per nå. Så da gjør Israel ikke disse tingene. QED.

[Imaginacíon]

4 minutes ago, Ballalaika said:

Interessant.

For tråden er vel nokså død per nå. Så da gjør Israel ikke disse tingene. QED.

Israel gjør disse tingene hver dag. Men jeg og nok også andre, ser det ikke som formålstjenlig å poste stort sett det samme hver dag. 

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (20 timer siden):

Det mange, av dem de viktigste, humanitære organisasjoner har konkludert med, avfeier du som tull altså?

Mange humanitære organisasjoner gjør mye bra og viktig arbeid, men de er ikke nødvendigvis de som er best skikket til å vurdere hvilket begrep som passer en gitt handling.  

Det er uansett ikke det semantiske som er interessant her, men hva som skal skje videre i konflikten. Så lenge Hamas ikke legger ned våpnene, vil Israel fortsette å kontrollere halve Gaza, og dette er ikke god løsning for palestinerne som fortjener å få området sitt gjenoppbygd. 

 

 

[Tussi]

VifteKopp skrev (4 minutter siden):

Mange humanitære organisasjoner gjør mye bra og viktig arbeid, men de er ikke nødvendigvis de som er best skikket til å vurdere hvilket begrep som passer en gitt handling.  

Det er uansett ikke det semantiske som er interessant her, men hva som skal skje videre i konflikten. Så lenge Hamas ikke legger ned våpnene, vil Israel fortsette å kontrollere halve Gaza, og dette er ikke god løsning for palestinerne som fortjener å få området sitt gjenoppbygd. 

 

 

Det virker som at noen er mer opptatt av at Hamas skal leve videre og drive med sin "resistance" enn at palestinere sjal ha en fremtid. Det er ganske sykt 

[Imaginacíon]

5 minutes ago, VifteKopp said:

Mange humanitære organisasjoner gjør mye bra og viktig arbeid, men de er ikke nødvendigvis de som er best skikket til å vurdere hvilket begrep som passer en gitt handling.  

Det er uansett ikke det semantiske som er interessant her, men hva som skal skje videre i konflikten. Så lenge Hamas ikke legger ned våpnene, vil Israel fortsette å kontrollere halve Gaza, og dette er ikke god løsning for palestinerne som fortjener å få området sitt gjenoppbygd. 

 

 

Det som burde skje videre er at Israel blir like isolert som Sør Afrika var. Nå kommer dessverre folkemordet til å fortsette.

[Imaginacíon]

Ett av dagens drap på Gaza-stripen. Dette pågår hver dag og kommer nå til å bli intensifisert. At verden kan leve med at dette har pågått og fortsetter, av og på, i 78 år, det er uforståelig.

https://x.com/Timesofgaza/status/2008206096176230646

 

[VifteKopp]

Tussi skrev (47 minutter siden):

Det virker som at noen er mer opptatt av at Hamas skal leve videre og drive med sin "resistance" enn at palestinere sjal ha en fremtid. Det er ganske sykt 

Palestinerne og deres lidelser er bare statister de bruker for å uttrykke hat mot Israel. 

De har null interesse av å forstå konflikten. De har null nysgjerrighet for hvordan man kan nå en fremtid hvor palestinerne faktisk får en egen stat og lever gode liv i fred med sine naboer. Motstand skal hylles, uavhengig hvilken brutal form den tar og hvor lite den oppnår. Det er jo tross alt ikke de som må leve i ruinhaugene i Gaza, så hvorfor ikke skrike "from the river to the sea" enda en gang for å få billige statuspoeng fra kulten? 

Og den triste ironien er at de oppfører seg akkurat slik Netanyahu og ytre høyre i Israel vil at de skal gjøre. For jo galere Hamas og deres støttespillere i Vesten blir, jo lettere kan de forsvare sitt eget stor-Israelske prosjekt. 

[Imaginacíon]

8 minutes ago, VifteKopp said:

Palestinerne og deres lidelser er bare statister de bruker for å uttrykke hat mot Israel. 

De har null interesse av å forstå konflikten. De har null nysgjerrighet for hvordan man kan nå en fremtid hvor palestinerne faktisk får en egen stat og lever gode liv i fred med sine naboer. Motstand skal hylles, uavhengig hvilken brutal form den tar og hvor lite den oppnår. Det er jo tross alt ikke de som må leve i ruinhaugene i Gaza, så hvorfor ikke skrike "from the river to the sea" enda en gang for å få billige statuspoeng fra kulten? 

Og den triste ironien er at de oppfører seg akkurat slik Netanyahu og ytre høyre i Israel vil at de skal gjøre. For jo galere Hamas og deres støttespillere i Vesten blir, jo lettere kan de forsvare sitt eget stor-Israelske prosjekt. 

Israel fortsetter nå med sitt folkemord uavhengig av hva vi foretar oss. Men hvis verden kunne enes om at det Israel gjør er minst like ille som det Sør Afrika gjorde for 50 år siden og ta konsekvensen av det vil det på sikt kunne dukke opp en løsning.

Å støtte Israel hjelper i hvert fall ikke.

Endret mandag kl 20:46 av Imaginacíon

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Israel fortsetter nå med sitt folkemord uavhengig av hva vi foretar oss. Men hvis verden kunne enes om at det Israel gjør er minst like ille som det Sør Afrika gjorde for 50 år siden og ta konsekvensen av det vil det på sikt kunne dukke opp en løsning.

Å støtte Israel hjelper i hvert fall ikke.

Hva du og jeg skriver på et forum er selvsagt helt irrelevant i det store bildet.

Jeg snakker om den større bevegelsen som i tiår har bygd oppunder illusjonen om at Palestina gjennom væpnet motstand en dag skal bli fritt fra elven til havet, og at millioner av flyktninger og deres etterkommere en dag på magisk vis skal få lov til å returnere til steder som ikke lenger eksisterer. 

Når en velfødd fyr i trygge Norge tror på illusjonen gjør det lite fra eller til. Han kan rope løgnen om folkemord, score sosiale poeng og gå hjem til en varm seng og føle seg som et godt menneske.

Når en ung gutt på Vestbredden derimot tror på illusjonen og tar til gata med en stein eller en molotov-cocktail, kan det derimot få dødelige konsekvenser. 

Lærer fyren i Norge noe av dette? Som oftest ingenting. Han har bare fått mer motivasjon til å spille teaterversjonen av kampen andre kjemper for ham. 

[Imaginacíon]

8 minutes ago, VifteKopp said:

Hva du og jeg skriver på et forum er selvsagt helt irrelevant i det store bildet.

Jeg snakker om den større bevegelsen som i tiår har bygd oppunder illusjonen om at Palestina gjennom væpnet motstand en dag skal bli fritt fra elven til havet, og at millioner av flyktninger og deres etterkommere en dag på magisk vis skal få lov til å returnere til steder som ikke lenger eksisterer. 

Når en velfødd fyr i trygge Norge tror på illusjonen gjør det lite fra eller til. Han kan rope løgnen om folkemord, score sosiale poeng og gå hjem til en varm seng og føle seg som et godt menneske.

Når en ung gutt på Vestbredden derimot tror på illusjonen og tar til gata med en stein eller en molotov-cocktail, kan det derimot få dødelige konsekvenser. 

Lærer fyren i Norge noe av dette? Som oftest ingenting. Han har bare fått mer motivasjon til å spille teaterversjonen av kampen andre kjemper for ham. 

Du tar fra palestinerne egen vilje til å føre motstandskamp. Det er stygt gjort synes jeg. 

De slåss mot en brutal overmakt, å ta fra dem egen vilje er orwellsk.

Endret mandag kl 22:38 av Imaginacíon

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (7 minutter siden):

Du tar fra palestinerne egen vilje til å føre motstandskamp. Det er stygt gjort synes jeg. 

De slåss mot en brutal overmakt, å ta fra dem egen vilje er orwellsk.

En motstandskamp som gjør at de stadig får mindre og mindre medbestemmelse over sine egne liv.

Men det er greit, fordi det er ikke deg det går utover. 

[Imaginacíon]

6 minutes ago, VifteKopp said:

En motstandskamp som gjør at de stadig får mindre og mindre medbestemmelse over sine egne liv.

Men det er greit, fordi det er ikke deg det går utover. 

Jeg bestemmer ikke over palestinerne og har full forståelse for at ungdommer kaster stein. De blir tross alt brutalt undertrykket. Israelernes undertrykkelsesapparat derimot, det er ren ondskap, og å ha forståelse for det er oppfordring til ondskap.

Endret mandag kl 22:48 av Imaginacíon

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (8 minutter siden):

Jeg bestemmer ikke over palestinerne og har full forståelse for at ungdommer kaster stein. De blir tross alt brutalt undertrykket. Israelernes undertrykkelsesapparat derimot, det er ren ondskap, og å ha forståelse for det er oppfordring til ondskap.

Man kan ha forståelse for at en frustrert ungdom kaster stein og samtidig mene at det er meningsløst å ofre livet for å kaste den steinen. 

Palestinerne får ingen stat ved å kaste steiner, sprenge kafeer i Jerusalem eller voldta hipper på musikkfestivaler. Men de kan få en stat ved å bygge en ikke-voldelig og ikke-korrupt politisk bevegelse som forholder seg til de geopolitiske realitetene som eksisterer. 

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (12 timer siden):

Så lenge israel fortsetter å okkupere, myrde, sulte folk, nekte helse, nekte nødhjelp  og bedrive terror så lever nok tråden en stund til. 

Noe forteller meg at dette også er noen av konsekvensene av å ha gjennomkorrupte myndigheter.