Krigen mellom Israel og Hamas

[Sir]

Imaginacíon skrev (6 minutter siden):

Her er et vitnesbyrd fra en amerikansk lege:

https://m.youtube.com/watch?v=314hldiBKlw

La oss gå ut ifra at det stemmer at han fikk inn barn med slike skuddskader. Jeg lurer på hvordan kirurgen så at dette var kulehull fra IDF. Lager kuler fra IDF davidstjernemerker, eller kan det tenkes at kirurgen bare spekulerer?

[Snikpellik]

Sir skrev (2 timer siden):

Det var nok ikke det Katz mente. Hebraisk oversettes ikke enkelt direkte over til engelsk, og nyanser forsvinner.

Jeg er nok ikke like rå i hebraisk som deg, men da kan du kanskje forklare hva de israelske journalistene oversetter feil?

Jeg føler meg trygg på at erfarne israelske hebraisk og engelsk-språklige journalister oversetter Katz sin korte melding på en korrekt og ryddig måte, og fremstiller budskapet slik det er ment.

Spesielt Times of Israel sin militærkorrespondent Emanuel Fabian. Hvorfor i alle dager skulle han fremstille Katz sin uttalelse som noe annet?

 

[Imaginacíon]

34 minutes ago, Sir said:

La oss gå ut ifra at det stemmer at han fikk inn barn med slike skuddskader. Jeg lurer på hvordan kirurgen så at dette var kulehull fra IDF. Lager kuler fra IDF davidstjernemerker, eller kan det tenkes at kirurgen bare spekulerer?

Hvilket motiv skulle Hamas ha for det? 

Halvparten av alle israelere støtter å utrydde alle palestinere. Da skulle motivet for soldater i IOF være klart.

https://www.owenjones.news/p/half-of-israelis-support-exterminating

[Ballalaika]

Imaginacíon skrev (8 minutter siden):

soldater i IOF

IOF?

[Sir]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Jeg er nok ikke like rå i hebraisk som deg, men da kan du kanskje forklare hva de israelske journalistene oversetter feil?

Jeg føler meg trygg på at erfarne israelske hebraisk og engelsk-språklige journalister oversetter Katz sin korte melding på en korrekt og ryddig måte, og fremstiller budskapet slik det er ment.

Spesielt Times of Israel sin militærkorrespondent Emanuel Fabian. Hvorfor i alle dager skulle han fremstille Katz sin uttalelse som noe annet?

 

Jeg er ikke sikker på at det er oversatt feil,  derfor presenterte jeg to tolkninger. Det er nok mange grunner til at journalister tolker det på den mest bokstavelige måten. Lesertall, det at de heller vil ta i for mye enn å formilde en uttalelse, og at saken skal ut fort. Den engelske varianten som er presentert er svært lik google translate. Det vil i en journalistisk verden være uvanlig å legge til den type nyanser og forklare de forskjellige måtene en tekst  kan tolkes i breaking news.

Det har ganske ofte blitt vist at enkelte legger litt for mye vekt på troverdigheten av diverse kilder, og at et mer kritisk blikk kan være på plass om man er ute etter sannheten.

[Snikpellik]

Imaginacíon skrev (22 minutter siden):

Hvilket motiv skulle Hamas ha for det? 

Halvparten av alle israelere støtter å utrydde alle palestinere. Da skulle motivet for soldater i IOF være klart.

https://www.owenjones.news/p/half-of-israelis-support-exterminating

Det er noen grove feil i den artikkelen til Owen Jones.

Undersøkelsen ble ikke bestilt av Penn State University, men snarere av Tamir Solek, en forsker der:

https://theconversation.com/in-israel-calls-for-genocide-have-migrated-from-the-margins-to-the-mainstream-250010

Målingen ble utført av Geocartographies, et stort meningsmålingsfirma i Israel.

Den største feilen er dog at diagrammet ikke viser støtte til utryddelse, slik det antydes av Owen Jones. Han lenker ikke til målingen, men til et skjermbilde av Haaretz sin hebraiske artikkel oversatt til engelsk med Google Translate.

Den hebraiske tittelen oversettes til «prosent av jøder i Israel som støtter tvangsdeportasjon av innbyggere i Gaza». «גירוש» betyr deportasjon, ikke utryddelse.

https://www.morfix.co.il/en/גירוש

Ikke minst er det 47% av israelske jøder det hevdes mener dette, ikke 47% av alle israelere.

Endret 1 time siden av Snikpellik

[Imaginacíon]

8 minutes ago, Ballalaika said:

IOF?

Israeli Occupation Forces. Det er det de er.

[Ballalaika]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Israeli Occupation Forces. Det er det de er.

Ok, så det er ikke IDF som anklages. Eller er det en underavdeling av IDF?

[Imaginacíon]

17 minutes ago, Snikpellik said:

Det er noen grove feil i den artikkelen til Owen Jones.

Undersøkelsen ble ikke bestilt av Penn State University, men snarere av Tamir Solek, en forsker der:

https://theconversation.com/in-israel-calls-for-genocide-have-migrated-from-the-margins-to-the-mainstream-250010

Målingen ble utført av Geocartographies, et stort meningsmålingsfirma i Israel.

Den største feilen er dog at diagrammet ikke viser støtte til utryddelse, slik det antydes av Owen Jones. Han lenker ikke til målingen, men til et skjermbilde av Haaretz sin hebraiske artikkel oversatt til engelsk med Google Translate.

Den hebraiske tittelen oversettes til «prosent av jøder i Israel som støtter tvangsdeportasjon av innbyggere i Gaza». «גירוש» betyr deportasjon, ikke utryddelse.

https://www.morfix.co.il/en/גירוש

Ikke minst er det 47% av israelske jøder det hevdes mener dette, ikke 47% av alle israelere.

Ok. Tvangsdeportasjon er ille nok. Hva med denne? Kilden er Haaretz, så skulle formodentlig være troverdig. 64% av alle israelere mener det ikke er noen uskyldige i Gaza. Barn, kvinner, menn som ikke er medlemmer av Hamas, gamle, utviklingshemmede, ingen er uskyldig. Det er en folkemordersk mening.

https://www.haaretz.com/israel-news/2025-06-10/ty-article/.premium/64-of-israelis-see-no-need-for-more-reporting-on-gazans-sufferings/00000197-59e8-deed-a9bf-5def9d770000

Endret 1 time siden av Imaginacíon

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (2 timer siden):

De ser på dem som fiender. Og Israel tar fiender svært seriøst. Derav sniping av små barn. De kan jo vokse til terrorister når de blir store.

Vil du si at Hamas har noe av ansvaret for at barn blir drept i og med at de bruker barnesoldater og sivile som skjold i sin krigføring? 

[Tussi]

Imaginacíon skrev (32 minutter siden):

Hvilket motiv skulle Hamas ha for det? 

Halvparten av alle israelere støtter å utrydde alle palestinere. Da skulle motivet for soldater i IOF være klart.

https://www.owenjones.news/p/half-of-israelis-support-exterminating

Hamas har et klart ønske av å øke antallet drepte fordi da får de sympati, dette er allmenn kjent

[Rhabagatz]

Just now, Tussi said:

Hamas har et klart ønske av å øke antallet drepte fordi da får de sympati, dette er allmenn kjent

Har du noen kilde på det, annet enn den falske strategirapporten som Jewish Chronicle skrev om?

[Sir]

Imaginacíon skrev (31 minutter siden):

Hvilket motiv skulle Hamas ha for det? 

Det de sier selv. At palestinsk lidelse er bra for saken, særlig om det får Israel til å se dårlig ut. 
 

Eller det kan være kryssild i forbindelse med kamper, eller det kan være henrettelser. Mange muligheter her. 
 

Merk, det kan også være IDF, men dette vitneutsagnet er ikke akkurat et bevis på det.

[Imaginacíon]

5 minutes ago, DukeNukem3d said:

Vil du si at Hamas har noe av ansvaret for at barn blir drept i og med at de bruker barnesoldater og sivile som skjold i sin krigføring? 

Så vidt meg bekjent bruker de ikke barnesoldater, så den må du dokumentere.

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Har du noen kilde på det?

De sier jo selv at krigen har vært en suksess for dem. Det betyr jo at de gir fanken i både Gaza og alle de døde.

[Imaginacíon]

The pirates are here.

https://x.com/TadhgHickey/status/1973440703859663147

Rapporter om jamming.

Endret 1 time siden av Imaginacíon

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (2 minutter siden):

Så vidt meg bekjent bruker de ikke barnesoldater, så den må du dokumentere.

Da tror jeg du må scrolle tilbake i tråden og se på noen av bildene av ungdom som løper rundt i sivilt med bazooka og andre våpen fra denne krigen.

[Imaginacíon]

1 minute ago, DukeNukem3d said:

Da tror jeg du må scrolle tilbake i tråden og se på noen av bildene av ungdom som løper rundt i sivilt med bazooka og andre våpen fra denne krigen.

Det orker jeg ikke i en 26000 siders tråd.

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (5 minutter siden):

Har du noen kilde på det, annet enn den falske strategirapporten som Jewish Chronicle skrev om?

Hele strategien dems er da bygd opp rundt opp dette..

Hvilken rapport btw?

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Det orker jeg ikke i en 26000 siders tråd.

Okey, men det er ihvertfall utvilsomt at Hamas har misbrukt egen sivilbefolkning, inkludert barn. Så spørsmålet mitt var om du vil tillegge Hamas noe som helst ansvar for at sivile/barn dør?