Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

7 minutes ago, Sir said:

Vel, hva om man lar være å kritisere ting man ikke vet noe om?

Det er en udynamisk debatt. I en dynamisk debatt aksepterer en at en ikke har oversikt over alt og at det kan komme korreksjoner. 

[Imaginacíon]

14 minutes ago, Sir said:

Har du hørt om Hamas?

Jeg er ikke noen støttespiller for Hamas. Men det er utidig at en skal bli avkrevd svar på dette støtt og stadig.

[Sir]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Det er en udynamisk debatt. I en dynamisk debatt aksepterer en at en ikke har oversikt over alt og at det kan komme korreksjoner. 

Så at jeg hevder at alle drepte sivile i Gaza  er myrdet av Hamas er da greit? Har ikke sett noen dokumenter som motbeviser dette enda.

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Sir said:

Så at jeg hevder at alle drepte sivile i Gaza  er myrdet av Hamas er da greit? Har ikke sett noen dokumenter som motbeviser dette enda.

Jo, og slik går no dagane.

[Imaginacíon]

5 minutes ago, Sir said:

Så at jeg hevder at alle drepte sivile i Gaza  er myrdet av Hamas er da greit? Har ikke sett noen dokumenter som motbeviser dette enda.

Det er ytringsfrihet så ingen kan nekte deg det. Israels drap på sivile er tungt og omfattende dokumentert så hvorfor du skulle gjøre det bortsett fra å trolle sliter jeg med å se.

Endret 13. oktober av Imaginacíon

[Sir]

Imaginacíon skrev (4 minutter siden):

Jeg er ikke noen støttespiller for Hamas. Men det er utidig at en skal bli avkrevd svar på dette støtt og stadig.

Du skrev at du hadde forståelse for amerikanernes krig mot Japan, tilsynelatende selv om det førte til enorme sivile lidelser.

«Japanerne var aggressive og ultravoldelige imperialister, så den krigen har jeg forståelse for»

Har du da forståelse for krigen Israel kjemper mot Hamas?

[Sir]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Det er yttringsfrihet så ingen kan nekte deg det. Israels drap på sivile er tungt og omfattende dokumentert så hvorfor du skulle gjøre det sliter jeg med å se.

Nei hvorfor skulle jeg gjøre det, jeg vet ikke, men dette er jo en dynamisk debatt, så da kan vi vel si det sånn.

[Imaginacíon]

14 minutes ago, Sir said:

Du skrev at du hadde forståelse for amerikanernes krig mot Japan, tilsynelatende selv om det førte til enorme sivile lidelser.

«Japanerne var aggressive og ultravoldelige imperialister, så den krigen har jeg forståelse for»

Har du da forståelse for krigen Israel kjemper mot Hamas?

Nei. Mye i den krigen kan ikke forsvares.

[Ballalaika]

Imaginacíon skrev (25 minutter siden):

Det er en udynamisk debatt. I en dynamisk debatt aksepterer en at en ikke har oversikt over alt og at det kan komme korreksjoner. 

Men så lar du deg ikke korrigere. Du ber om kilder, får kilder, men istedetfor at man tok feil så blir det et problem at det er på Hebraisk. Sånt blir i overkant dynamisk, kanskje. IDK.

[Imaginacíon]

24 minutes ago, Rhabagatz said:

Jo, og slik går no dagane.

Enkelte vrir og vender på alt. Jeg er altfor mye her inne. Må minne meg selv på at det ikke står om noe avgjørende. Ikke i det hele tatt. 

Endret 13. oktober av Imaginacíon

[Imaginacíon]

19 minutes ago, Sir said:

Nei hvorfor skulle jeg gjøre det, jeg vet ikke, men dette er jo en dynamisk debatt, så da kan vi vel si det sånn.

En udynamisk debatt ville være som en tvangstrøye. Kjedelig og uinteressant.

[Sir]

Imaginacíon skrev (11 minutter siden):

Nei. Mye i den krigen kan ikke forsvares.

Hva mener du er annerledes?

 

[Sir]

Imaginacíon skrev (21 minutter siden):

En udynamisk debatt ville være som en tvangstrøye. Kjedelig og uinteressant.

Hvis det som skjer er så forferdelig, så trenger man vel ikke på hoppe på første interessante kritikkverdige forhold som en eller annen har lagt ut på X. Da burde virkeligheten, som det finnes omfattende dokumentasjon på, som du selv skriver, være interessant nok? Det gjelder forøvrig ikke bare for deg, alle kan nok være litt raske på avtrekkeren når man ser noe som taler sin egen sak.

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Men det er verdt å merke seg at under hele den lange borgerkrigen i Syria ble det drept omtrent like mange kvinner og barn som Israel drepte på to år i Gaza. Det er perspektivet.

Ingen brukte sivile som skjold på samme måte som Hamas og andre arabiske land tillot at syrere fikk flykte. Så det er isåfall ikke så rart. Men det er mange andre kriger der det er drept mye mer kvinner og barn enn i denne krigen.

Jeg kommer ikke til å kritisere Israel for at Hamas gjemmer seg bak sivile ihvertfall.

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Enkelte vrir og vender på alt. Jeg er altfor mye her inne. Må minne meg selv på at det ikke står om noe avgjørende. Ikke i det hele tatt. 

Jeg er takknemlig for denne tråden, har lært mye her og man får et mye mer nyansert bilde av krigen/konflikten enn man får i israelkritiske norske medier som holder informasjon tilbake hvis den kan skade Hamas eller palestinernes sak. Jeg er ikke interessert i det, ikke engang for Ukraina. Her inne får man informasjon begge veier og det betyr at jeg kan mye mer om konflikten enn jeg ville hvis jeg bare hadde lest norske medier. Ta til deg ny kunnskap her inne så tror jeg du føler du får mye mer igjen for det.

En annen god tråd her inne jeg er innom hver dag er Ukraina-tråden. Dog først og fremst som leser. Den norske dekningen av Ukraina/Russland holder heller ikke, ikke pga ensidighet men fordi de dekker altfor lite av det. Det er mange dyktige folk i begge tråder som finner frem til informasjon jeg ellers ikke finner. Helst noe annet enn "ifølge Haaretz sine anonyme kilder..." også

Endret 13. oktober av DukeNukem3d

[Maabren]

9 hours ago, Ballalaika said:

Få av de som bryr seg om palestinerne per se. Så de finner nok noe nytt. Det har vært mye av drivet bak dette, å normalisere aktivisme i retning vold.

På tide å fjerne voldelig aktivisme. Gjerne fengselsstraff for voldelige aktivister, 1-21 år alt etter kor voldelige di er. Kan di ikkje følge politiets pålegg får di 1 år, går det med menneskeliv 21 år. Utanlanske aktivister bør og få sitte i fengsel + like mange år utestengelse fra Norge etter fengselsstraffa. Da ville voldelig aktivisme forsvinne av seg sjølv. 

[BadCat]

4 hours ago, Imaginacíon said:

Nei. Mye i den krigen kan ikke forsvares.

Er det nå du skal trekke frem rasismekortet ditt mot deg selv?

[BadCat]

19 minutes ago, Maabren said:

På tide å fjerne voldelig aktivisme. Gjerne fengselsstraff for voldelige aktivister, 1-21 år alt etter kor voldelige di er. Kan di ikkje følge politiets pålegg får di 1 år, går det med menneskeliv 21 år. Utanlanske aktivister bør og få sitte i fengsel + like mange år utestengelse fra Norge etter fengselsstraffa. Da ville voldelig aktivisme forsvinne av seg sjølv. 

Det meste er ordensforstyrrelser og skade på eiendom. Likevel utrivelig for omgivelsene og de som blir berørt. Trygghetsfølelsen og tilliten til medmennesker forvitrer samtidig som det gir en forsterket effekt sammen med andre hendelser uten relasjon. Lovløse tilstander i gatene.

Om det er aktivister, granater, knivstikking eller avfyring av skytevåpen, fører alt slikt til utrygge gater.

Et lite skritt at det foreslås strengere reaksoner for bæring av våpen.

Endret 14. oktober av BadCat

[BadCat]

Freden er avlyst. Back to basic...

 

[Sir]

Sir skrev (11 timer siden):

Irakkrigen er et godt eksempel på at det ikke handlet om døde arabere, det handlet om kritikk av USA. Bush fikk gjennomgå i media og av demonstranter mange ganger verre enn Assad. For de som husker den mediedekningen minner den mye om Gazakrigen.

Jeg følte for å finne frem noen gamle bilder, og et nytt:

 

 

Endret 14. oktober av Sir