Gå til innhold

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Skrevet

Tror nå bestemt at Netanyahu er bokstavelig talt kommet utenfor kontroll og blitt en seriøs trussel mot Israel. Det er latt merke til at det er noe som bare ikke stemt. Konsulatsangrepet i Damaskus var et stort sjokk, og selv den dag i dag har israelerne skjult detaljene om hvordan dette kunne ha blitt tillatt. Likvideringsangrepet på Hezbollahs militærsjef er et lik stort sjokk, som IDF ser ut til å ikke stå bak, men en separat avdeling. Og dette toppet seg ved å provosere Iran så grovt som mulig. I mellomtiden motarbeidet Netanyahu enhver avtale om våpenstillstand, og dette fulgt etter hvert til at militærledelsen er i ferd med å miste tålmodigheten med ham, spesielt etter farefulle angrep på hærens disiplin og integritet. Netanyahu holdt alle gjettende, og dette fulgt til at Shin Bet eksplodert og kom med kraftige anklager da det bli klart at han ikke respektert disses innsats. 

Det merkes at militærledelsen og sikkerhetsledelsen i Israel har blitt oppriktig skremt. Det ser ut at offiserene skulle ikke ha fulgt ordre om å lansere disse provoserende handlinger som nå har ført Iran og Israel mot bristepunktet, og under det dramatiske møtet ment de at det nå er "all-out krig eller en deal", de innser at gislene kommer aldri ut i livet og at krigen i Gaza vil eksplodert - i verste fall som en storkrig. Ordrenekt er en alvorlig forbrytelse, men nå ser det ut at de hadde fått og utført meget ukloke ordrer. Drapet på Haniyeh er simpelt for mye. 

De kan ikke vinne en krig mot Iran uten å få enorme ruiner i egne land. 

Og Biden har mistet kontrollen. Han er ikke villig til å bryte med Netanyahu for å gi Harris vinnersjanser, slik at valget i USA nå har frarøvet enhver mulighet for å bringe situasjonen under kontroll, slik at han stadig er ettergivende. Dessuten er det et stort problem med at han har israelvenner i egne administrasjon som Blinken og Sullivan. Det hadde blitt latt merke til at disse var mer pro-israel enn pro-amerikansk, spesielt i 2021-22. Hver gang USA prøvd å presse Netanyahu, blir det avslørt at amerikanernes handlingsfrihet mer eller mindre er ødelagt. Dette gjør at USA kobles i stigende grad med Israels udåd. 

Mange klarer ikke å realisere det, spesielt i USA. Da Biden intervjues idet han kjøpt blomster, var responsen mottatt med vantro; "I hope so, I don't know." Han innrømt at situasjonen ikke er under noe som helst kontroll. 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 3
Videoannonse
Annonse
Skrevet

- Tehran has repeated the same answer in the past few days and that is that there is no room for negotiations or tolerance this time - 

Dette er illevarslende. Sist gang det var sett, var under opptrappingen mot den russiske invasjonen av Ukraina den 24. februar 2022. På vestlig hold er det sett tegn på voksende panikk i militære kretser fordi de har blitt holdt gjettende og har nærmest mistet all innsikt i de indre affærer omkring Iran, som har innført total hemmelighold. Dette er et karakterisk trekk for et land som planlegge en krig i all alvor. Det skal holdes en konferanse i søndag den 4. august i Teheran, hvor alle allierte i anti-Israel blokken vil informeres og samråde seg med hverandre. Det er eksisterende krigsplaner, spørsmålet er hvilken de vil hente fram.

På russisk hold er det oppdaget at russerne ser ut til å ha fattet hva Netanyahu driver med, og lot til å ønske å redusere avhengigheten av Iran, som utvilsomt hadde meddelt fra at det vil ikke komme mer våpen. Putin vil ikke stå i vegen for Iran. Og det samme ser ut til å være tilfelle med Xi, som hadde vondt for å fatte hva Netanyahu hadde gjort. De hadde utvilsomt bedt Iran om å vente litt. For russerne har fått et alternativt marked å selge olje og gass, prisstigning vil tjene dem - og kineserne har mer olje enn de kan bruke i et tiår samt pålitelige oljeleverandører - samtidig som elektrifiseringen i Kina skjøt fart; de åpner nå et nytt kraftverk hver eneste uke. HVER ENESTE UKE. 

Bare Vesten (med unntak av Israel) og araberstatene prøver å forhindre Iran fra å angripe Israel. Biden virker helt desperat etter å få en våpenstillstandsavtale med Hamas på plass, men trolig er det for sent; den fremste forhandleren, Haniyeh, hadde blitt drept og den steingærne fanatikeren Sinwar er nå Hamas`s sterkeste mann. Utvilsomt hadde IDF og USA håpt på at våpenhvile i Gazastripen kunne hindre et iransk angrep, men tausheten fra Iran tyder på at det vil ikke virke. 

Iran har blitt vanæret. Og iranerne husket sin historie, de vet altfor godt hva som hendt da en mann under beskyttelse av en mektig makt var drept av en brushode - som fulgt til Dsjengis Khans invasjon, da hans ære hadde blitt krenket. De vil ikke finne seg i dette. 

Hvorfor har ikke Mossad eller noe andre stanset opp og bedt om å halte likvideringsordren som bare kunne ha kommet fra Netanyahu? Det virker som at den israelske militærledelsen i IDF ikke ante hva den ene hånd gjør separat fra den andre hånd! 

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Skrevet (endret)
Entern skrev (19 minutter siden):

Prestestyret er vanæret, ikke Iran.

Se det positive i det, prestestyret fremstår nå svakt, det øker sjansene for folkelig oppstand.

Flere ser nå det samme som meg, det er ikke krise, det er ALVOR. 

Det er sant at prestestyret er sterkt svekket, men husk at selv på det minst har de støtte av en tredjedel av befolkningen - som sett under nyvalget hadde 39 % valgt å stemme i den første omgangen, deretter 49 % i den andre omgangen, da store deler bestemt seg for å stemme på Pezeshkian som var "en av dem" ved å være av minoritetsbakgrunn. Disse som valgt å stemme i den første omgangen kan oppfattes å være regimestøttende selv om det på mange steder var oppdaget forfalskning, og antar derfor at minst 30 % fremdeles støtter regimet mot de andre to tredjedeler som er gått lei. 

30 % er rundt 20 mill. ut av 61 mill. stemmeberettigede. De fleste tyrannregimer er egentlig minoritetsregimer fordi de kunne ha ned til bare 10-15 % støtte uten å miste makten, så lenge de har voldkontroll og økonomiske midler til rådighet. Her har Khamenei flere millioner væpnede menn på sin side mot en befolkning som stort sett har lite med våpen. Flere tusener måtte dø i de siste ti årene for å realisere dette. Skal en reisning skje, må rebeller ha våpen og mobiliseringsevne. 

Dessuten er det mulig at det var betalte rebeller som hadde stått for attentatet på Haniyeh, for de kunne ha smuglet et ATGM system levert fra Israel og tatt det i bruk - og utnyttet utrofaste tjenere på innsiden for å kartlegge Haniyehs bevegelser inntil de hadde ham i sikte. 

Folkelig oppstand kan bryte opp Iran og få flere millioner drept, det er dyp og avgrunnløs HAT mellom regimelojalister og regimemotstandere. Khameneis terrorstyret hadde skapt for mange martyrer og for mange sørgende som vil ikke mer enn noe annet enn å skåre fra hverandre sine hatobjekter - langsomt. Og dette ønsker araberstatene (og Tyrkia) å unngå, de vil ha et sterkt svekket Iran enn et ødelagt, i tidlige tid hadde de trodd at USA kunne rykke inn, men da Bush junior, Obama og Trump gjort det klart at dette er uaktuelt selv om det bryte ut krig, ombestemt de seg. De vil ikke la Iran tilintetgjøres. 

Potential response scenario and the reasoning behind it

In a span of a few days, Israel bombed in Yemen oil storage facilities and electricity in the Hodeida port, assassinated Hezbollah's top commander Fuad Shukr in the Beirut suburb , Ismael Haniyeh in Tehran, and Americans bombed the Popular Mobilization Forces in Iraq, killing 4.

All of these factions vowed to retaliate, here are my predictions and the reasoning behind them :

Hezbollah's response:

Sayed Hassan Nasrallah said today :“The response will be extremely studied/precise, and we are waiting for the right opportunity to put it in place…” This leads me to believe that Hezbollah will respond in a qualitative out of the box manner. It could be unveiling a hidden capability such as an air defense system and shooting down an aircraft in an air ambush. It could be an assassination. It could be a filmed commando raid on one of the border bases, with possibly capturing Israeli soldiers and giving their negotiation card to Hamas. It also could be the start of ground operations aimed to reclaim the occupied Lebanese Shebaa farms. Land grabs is what hurts Israel the most and it would be the most severe form of punishment. I put this possibility because Hezbollah's secretary general said in today's speech that we are in a new phase, and he hinted many times in different speeches that ''there is definitely a possibility to liberate the Shebaa farms, and it would depend on what would be the battlefield conditions at the time of the ceasefire". Saying this many times means that there's something planned for it, and given the current events, it might be a potential element in this ''new phase''.

Yemen's response:

I believe Yemen would respond on Israeli critical infrastructure such as oil depots in Haifa port, electricity, and any strategic key infrastructure. This would be an equivalent response to what Israel bombed in Hodeida. Yemen has an added value that is missing in the Lebanese and Iranian fronts, and it's the fact that Yemen is already under siege and it's main infrastructure is already destroyed, so Yemen taking the responsibility to target infrastructure makes the most sense.

Iran's response:

I believe Iran would be targeting strategic military bases or air bases, with the aim of destroying them.

But what is different between this response and April's response ?

In April, Iran responded to the assassination of it's military advisor in it's consulate in Damascus Syria by doing a strike aimed to demonstrate and prove that it has the capabilities to inflict damage and hit with precision on targets in Israel even if the whole world knew about the strike and its timing and prepared for it, with the goal of preventing Israel from repeating the mistake of bombing Iranian territory.

What Israel did now is challenge Iran. So now the upcoming Iranian response will not have the goal to ''show its capabilities''. It will use it's capabilities to bleed Israel. The Iranian strike will have to be strong to a point that all Israelis and the world will acknowledge and feel that Israel has been defeated and hit hard and bleeding from the retaliation. Iran will also instantly express it's readiness to continue the strike packages if Israel wants to respond.

Why doesn't Iran bomb Israeli critical infrastructure and energy ?

As explained, this would make sense to be a Yemeni responsibility. Iran bombing Israeli critical infrastructure will open the door for Israel to bomb Iranian oil rigs and gas fields, and in this game Iran has a lot more to lose than Israel, Iran is a top world energy exporter.

What about Tel Aviv ?

I believe Tel Aviv will be struck by all the allies, because two capitals were targeted : Beirut and Tehran. Striking Tel Aviv is a necessity to restore the capital for capital psychological balance. The above described responses can be coordinated with all the allies at once, or each ally at his own pace, which I believe is more likely. And the response on Tel Aviv would make more sense to be done by all the allies at once. One of the buildings that makes sense to be hit in Tel Aviv would be the IDF HQ in Kirya

Understanding the escalation ladder of the Axis and Iran

One important thing to understand is how the axis is managing the escalation. The ultimate goal is to make Israel collapse under constant mounting pressure without igniting a big regional full-scale war. In the full-scale regional war scenario, Iran would lose it's oil infrastructure and industries and everything it built over the past 45 years, Beirut and Lebanese ports and airport and everything will be destroyed in Syria and Iraq too. The resistance would win in the end, but they will inherit a desert that they will have to rebuild from scratch. This is why the axis does not initiate the full-scale war. What is happening now is managing an attrition campaign with mounting costs and pressure on Israel until it collapses. Israel did these assassinations specifically because it's not being able to handle the pressure on the battlefield and wants to break the confidence inside the resistance camp. Of course these assassinations don't really change anything in Gaza on the ground or in Lebanon on the ground.

Iran's role has been to provide with all the necessary equipment, funding, and technology that it is creating to the allies who are directly under Israeli and American occupation and wars to allow them to resist, defend themselves, and build strike capabilities. Iran is directly entering the battle now because Israel initiated direct action against Iran, which it considers as the main threat that is arming everyone in the region, which forces Iran to retaliate directly too.

Full-scale war in the region on critical infrastructure will not be initiated by Iran or Lebanon. If Israel for example starts by bombing Iranian oil, then Iran will respond by destroying Israel and American assets in the region because at that point there would be nothing else to lose.

So what we will see in the next weeks and months is escalation by each party as explained above, in an open war, but under the threshold of full-scale war, until either the surrender of Israel to the terms of Hamas under pressure or the suicide of Israel by igniting the full-scale war itself.

Kollaps. Det er hva vi har bevitnet i de siste to uker. Netanyahu har ganske enkelt gått for langt. 

Endret av JK22
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 3
Skrevet
JK22 skrev (9 minutter siden):

Flere ser nå det samme som meg, det er ikke krise, det er ALVOR. 

Det er sant at prestestyret er sterkt svekket, men husk at selv på det minst har de støtte av en tredjedel av befolkningen - som sett under nyvalget hadde 39 % valgt å stemme i den første omgangen, deretter 49 % i den andre omgangen, da store deler bestemt seg for å stemme på Pezeshkian som var "en av dem" ved å være av minoritetsbakgrunn. Disse som valgt å stemme i den første omgangen kan oppfattes å være regimestøttende selv om det på mange steder var oppdaget forfalskning, og antar derfor at minst 30 % fremdeles støtter regimet mot de andre to tredjedeler som er gått lei. 

30 % er rundt 20 mill. ut av 61 mill. stemmeberettigede. De fleste tyrannregimer er egentlig minoritetsregimer fordi de kunne ha ned til bare 10-15 % støtte uten å miste makten, så lenge de har voldkontroll og økonomiske midler til rådighet. Her har Khamenei flere millioner væpnede menn på sin side mot en befolkning som stort sett har lite med våpen. Flere tusener måtte dø i de siste ti årene for å realisere dette. Skal en reisning skje, må rebeller ha våpen og mobiliseringsevne. 

Dessuten er det mulig at det var betalte rebeller som hadde stått for attentatet på Haniyeh, for de kunne ha smuglet et ATGM system levert fra Israel og tatt det i bruk - og utnyttet utrofaste tjenere på innsiden for å kartlegge Haniyehs bevegelser inntil de hadde ham i sikte. 

Folkelig oppstand kan bryte opp Iran og få flere millioner drept, det er dyp og avgrunnløs HAT mellom regimelojalister og regimemotstandere. Khameneis terrorstyret hadde skapt for mange martyrer og for mange sørgende som vil ikke mer enn noe annet enn å skåre fra hverandre sine hatobjekter - langsomt. Og dette ønsker araberstatene (og Tyrkia) å unngå, de vil ha et sterkt svekket Iran enn et ødelagt, i tidlige tid hadde de trodd at USA kunne rykke inn, men da Bush junior, Obama og Trump gjort det klart at dette er uaktuelt selv om det bryte ut krig, ombestemt de seg. De vil ikke la Iran tilintetgjøres. 

Gir mening 👍

På den annen side trenger ikke prestestyrets fall å innebære landets ødeleggelse. 20-30% (jeg tror nærmere 20%) er regimetro, det er ikke nok hvis de andre får organisert seg.

  • Liker 4
Skrevet
2 hours ago, JK22 said:

Flere ser nå det samme som meg, det er ikke krise, det er ALVOR. 

Det er sant at prestestyret er sterkt svekket, men husk at selv på det minst har de støtte av en tredjedel av befolkningen - som sett under nyvalget hadde 39 % valgt å stemme i den første omgangen, deretter 49 % i den andre omgangen, da store deler bestemt seg for å stemme på Pezeshkian som var "en av dem" ved å være av minoritetsbakgrunn. Disse som valgt å stemme i den første omgangen kan oppfattes å være regimestøttende selv om det på mange steder var oppdaget forfalskning, og antar derfor at minst 30 % fremdeles støtter regimet mot de andre to tredjedeler som er gått lei. 

30 % er rundt 20 mill. ut av 61 mill. stemmeberettigede. De fleste tyrannregimer er egentlig minoritetsregimer fordi de kunne ha ned til bare 10-15 % støtte uten å miste makten, så lenge de har voldkontroll og økonomiske midler til rådighet. Her har Khamenei flere millioner væpnede menn på sin side mot en befolkning som stort sett har lite med våpen. Flere tusener måtte dø i de siste ti årene for å realisere dette. Skal en reisning skje, må rebeller ha våpen og mobiliseringsevne. 

Dessuten er det mulig at det var betalte rebeller som hadde stått for attentatet på Haniyeh, for de kunne ha smuglet et ATGM system levert fra Israel og tatt det i bruk - og utnyttet utrofaste tjenere på innsiden for å kartlegge Haniyehs bevegelser inntil de hadde ham i sikte. 

Folkelig oppstand kan bryte opp Iran og få flere millioner drept, det er dyp og avgrunnløs HAT mellom regimelojalister og regimemotstandere. Khameneis terrorstyret hadde skapt for mange martyrer og for mange sørgende som vil ikke mer enn noe annet enn å skåre fra hverandre sine hatobjekter - langsomt. Og dette ønsker araberstatene (og Tyrkia) å unngå, de vil ha et sterkt svekket Iran enn et ødelagt, i tidlige tid hadde de trodd at USA kunne rykke inn, men da Bush junior, Obama og Trump gjort det klart at dette er uaktuelt selv om det bryte ut krig, ombestemt de seg. De vil ikke la Iran tilintetgjøres. 

Potential response scenario and the reasoning behind it

In a span of a few days, Israel bombed in Yemen oil storage facilities and electricity in the Hodeida port, assassinated Hezbollah's top commander Fuad Shukr in the Beirut suburb , Ismael Haniyeh in Tehran, and Americans bombed the Popular Mobilization Forces in Iraq, killing 4.

All of these factions vowed to retaliate, here are my predictions and the reasoning behind them :

Hezbollah's response:

Sayed Hassan Nasrallah said today :“The response will be extremely studied/precise, and we are waiting for the right opportunity to put it in place…” This leads me to believe that Hezbollah will respond in a qualitative out of the box manner. It could be unveiling a hidden capability such as an air defense system and shooting down an aircraft in an air ambush. It could be an assassination. It could be a filmed commando raid on one of the border bases, with possibly capturing Israeli soldiers and giving their negotiation card to Hamas. It also could be the start of ground operations aimed to reclaim the occupied Lebanese Shebaa farms. Land grabs is what hurts Israel the most and it would be the most severe form of punishment. I put this possibility because Hezbollah's secretary general said in today's speech that we are in a new phase, and he hinted many times in different speeches that ''there is definitely a possibility to liberate the Shebaa farms, and it would depend on what would be the battlefield conditions at the time of the ceasefire". Saying this many times means that there's something planned for it, and given the current events, it might be a potential element in this ''new phase''.

Yemen's response:

I believe Yemen would respond on Israeli critical infrastructure such as oil depots in Haifa port, electricity, and any strategic key infrastructure. This would be an equivalent response to what Israel bombed in Hodeida. Yemen has an added value that is missing in the Lebanese and Iranian fronts, and it's the fact that Yemen is already under siege and it's main infrastructure is already destroyed, so Yemen taking the responsibility to target infrastructure makes the most sense.

Iran's response:

I believe Iran would be targeting strategic military bases or air bases, with the aim of destroying them.

But what is different between this response and April's response ?

In April, Iran responded to the assassination of it's military advisor in it's consulate in Damascus Syria by doing a strike aimed to demonstrate and prove that it has the capabilities to inflict damage and hit with precision on targets in Israel even if the whole world knew about the strike and its timing and prepared for it, with the goal of preventing Israel from repeating the mistake of bombing Iranian territory.

What Israel did now is challenge Iran. So now the upcoming Iranian response will not have the goal to ''show its capabilities''. It will use it's capabilities to bleed Israel. The Iranian strike will have to be strong to a point that all Israelis and the world will acknowledge and feel that Israel has been defeated and hit hard and bleeding from the retaliation. Iran will also instantly express it's readiness to continue the strike packages if Israel wants to respond.

Why doesn't Iran bomb Israeli critical infrastructure and energy ?

As explained, this would make sense to be a Yemeni responsibility. Iran bombing Israeli critical infrastructure will open the door for Israel to bomb Iranian oil rigs and gas fields, and in this game Iran has a lot more to lose than Israel, Iran is a top world energy exporter.

What about Tel Aviv ?

I believe Tel Aviv will be struck by all the allies, because two capitals were targeted : Beirut and Tehran. Striking Tel Aviv is a necessity to restore the capital for capital psychological balance. The above described responses can be coordinated with all the allies at once, or each ally at his own pace, which I believe is more likely. And the response on Tel Aviv would make more sense to be done by all the allies at once. One of the buildings that makes sense to be hit in Tel Aviv would be the IDF HQ in Kirya

Understanding the escalation ladder of the Axis and Iran

One important thing to understand is how the axis is managing the escalation. The ultimate goal is to make Israel collapse under constant mounting pressure without igniting a big regional full-scale war. In the full-scale regional war scenario, Iran would lose it's oil infrastructure and industries and everything it built over the past 45 years, Beirut and Lebanese ports and airport and everything will be destroyed in Syria and Iraq too. The resistance would win in the end, but they will inherit a desert that they will have to rebuild from scratch. This is why the axis does not initiate the full-scale war. What is happening now is managing an attrition campaign with mounting costs and pressure on Israel until it collapses. Israel did these assassinations specifically because it's not being able to handle the pressure on the battlefield and wants to break the confidence inside the resistance camp. Of course these assassinations don't really change anything in Gaza on the ground or in Lebanon on the ground.

Iran's role has been to provide with all the necessary equipment, funding, and technology that it is creating to the allies who are directly under Israeli and American occupation and wars to allow them to resist, defend themselves, and build strike capabilities. Iran is directly entering the battle now because Israel initiated direct action against Iran, which it considers as the main threat that is arming everyone in the region, which forces Iran to retaliate directly too.

Full-scale war in the region on critical infrastructure will not be initiated by Iran or Lebanon. If Israel for example starts by bombing Iranian oil, then Iran will respond by destroying Israel and American assets in the region because at that point there would be nothing else to lose.

So what we will see in the next weeks and months is escalation by each party as explained above, in an open war, but under the threshold of full-scale war, until either the surrender of Israel to the terms of Hamas under pressure or the suicide of Israel by igniting the full-scale war itself.

Kollaps. Det er hva vi har bevitnet i de siste to uker. Netanyahu har ganske enkelt gått for langt. 

Eller at Israel faktisk gjere det di har sagt di vil gjere, ta ut Hamas og dets ledere. Iran har nå muligheten til å tenke over kva di har satt i gang med sine proxy-krigere overfor Israel samt innsjå at vidare eskalering vil være skadelig for både Iran og dets proxy-krigere. Iran må og innsjå at Hamas med dets ledere er ei tapt sak. All vidare eskalering av Iran og dets proxy-krigere vil bli slått ned av Israel med hjelp fra USA++. 

Israel er ikkje i eit vakum der di ikkje kan forandre på mengda raketter innover Iron Drome. Det skal ikkje mange angrep til fra Israel før Hizbollah har mista mykje slagkraft. Krig er ikkje eit spill der man venter på sin tur for å gjere noko. Israel spiller ikkje krig, men kjemper for å overleve. USA og Biden skjønner dette sjølv om Biden synast treg i utførelsen. USA og Biden er og klar over at Hamas sin uvilje mot å utlevere gisler er for å hale ut tida slik at Iran skal bli ferdig med nok atomvåpen til ein storseier over Israel. Israel er dog ikkje med på dette og har nå gitt Iran beskjed om at alt og alle er mulige å nå viss Israel blir pressa nok. 

Hamas sitt angrep på Israel kom for tidlig for Iran, muligens fordi Russland hadde sin egen agenda for å få fokus vekk fra krigen mot Ukraina. Såleis ser ein og at samarbeidet mellom Iran, Russland og Kina er frynsete samt kan bli ødelagt av eit Israel som ikkje vil la seg styre av verdensopinionen farga av desse 3. Det gir håp om at demokatiet kan overleve. Men det krever og at man støtter opp om Israel og Ukraina da begge land kjemper vår kamp for overlevelse. 

  • Liker 7
Skrevet
HankAmarillo skrev (14 timer siden):

Kanskje bruke pengene på å bygge opp sitt eget land fremfor å finansiere krig rundt omkring? IDK.

Hva er deres eget land da -- hvis du skal legge til grunn din beste etikk og moral og forståelse for historien til Israel og Palestina og konflikten, for en slik vurdering?

Hva eller hvem bør bestemme hvem som får bo på et landområde en gruppe mennesker har bodd på de siste par tusen tusen år, og innvandrere har bodd på en generasjon?

  • Liker 3
Skrevet
Red Frostraven skrev (52 minutter siden):

Hva er deres eget land da -- hvis du skal legge til grunn din beste etikk og moral og forståelse for historien til Israel og Palestina og konflikten, for en slik vurdering?

Hva eller hvem bør bestemme hvem som får bo på et landområde en gruppe mennesker har bodd på de siste par tusen tusen år, og innvandrere har bodd på en generasjon?

Iran jeg snakker om.

De kan starte med å lyse ut nyvalg. Virker som de ikke er så populære det presteregimet.

  • Liker 6
  • Hjerte 1
Skrevet (endret)

Japan Times skriver om at Netanyahu har "gone rogue".  ( Edit : Fikk det opp fra Japan Times, men linken gaar til New York Times )

Og Israel blir ikke innbudt til den faste fredsmarkeringen, 9. august, I Nagasaki.

"Netanyahu, defiant, appears to have gone rogue, risking a regional war."

https://www.nytimes.com/2024/08/02/world/europe/israel-defiant-gaza-war.html

"NAGASAKI—The mayor of Nagasaki has decided not to invite a representative of Israel to attend the city's peace ceremony on the Aug. 9 atomic bombing anniversary, citing the risk of possible protests and other contingencies. "It is not a political decision," Shiro Suzuki told a news conference on July 31. "It is a decision based on our hopes to hold the ceremony peacefully, solemnly and smoothly." "

https://www.asahi.com/ajw/articles/15371211

Endret av UglaSukk
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Skrevet
Maabren skrev (2 timer siden):

Det skal ikkje mange angrep til fra Israel før Hizbollah har mista mykje slagkraft.

160,000 raketter? Flere tusen dronefly? Flere tusen kryssermissiler? Flere tusen ballistiske missiler? Flere hundretusener væpnede menn? Hezbollah er bare den forreste styrken i en stor allianseblokk under kontroll (til en viss grad) av Iran. Den eneste måten for å stanse Hezbollah er å teppebombe Sør-Libanon og Bekaadalen i løpet av mange dager opptil en uke eller mer, da må flere titusener mål treffes. Iran vil ikke denne gangen foreta en maktdemonstrasjon, jeg tror ikke de kommer til å sende ut svermer av dronefly og missiler så åpenlyst som forrige gang. 

For Iran er skikkelig sinna. 

Israel - selv ikke verdens mektigste militærmakt - kan vinne en krig uten smertelig tap og enorme konsekvenser i møte med en så formidable militærmakt som det iranske, som har skreddesydd sine militære virkemidler for bare et bestemt scenario; all-out krig, oppfølge med kontinuerlig angrep i ubestemt tid. De hadde satset på lavintensitetskrigsstrategi for å utmatte Israel, og erfaringene fra Hamaskrigen vist at det er noe meritter i denne strategien. Militærmakten er todelt; den ene delen for å føre en kontinuerlig lavintensitetskonflikt ubegrenset av ressurs og tid, og den andre delen for å avskrekke større angrep og overvelde enhver som oppfattes som en eksistenstrussel. Israel kan beseire den første delen. 

Den andre delen - NO WAY. 

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Skrevet
18 minutes ago, JK22 said:

160,000 raketter? Flere tusen dronefly? Flere tusen kryssermissiler? Flere tusen ballistiske missiler? Flere hundretusener væpnede menn? Hezbollah er bare den forreste styrken i en stor allianseblokk under kontroll (til en viss grad) av Iran. Den eneste måten for å stanse Hezbollah er å teppebombe Sør-Libanon og Bekaadalen i løpet av mange dager opptil en uke eller mer, da må flere titusener mål treffes. Iran vil ikke denne gangen foreta en maktdemonstrasjon, jeg tror ikke de kommer til å sende ut svermer av dronefly og missiler så åpenlyst som forrige gang. 

For Iran er skikkelig sinna. 

Israel - selv ikke verdens mektigste militærmakt - kan vinne en krig uten smertelig tap og enorme konsekvenser i møte med en så formidable militærmakt som det iranske, som har skreddesydd sine militære virkemidler for bare et bestemt scenario; all-out krig, oppfølge med kontinuerlig angrep i ubestemt tid. De hadde satset på lavintensitetskrigsstrategi for å utmatte Israel, og erfaringene fra Hamaskrigen vist at det er noe meritter i denne strategien. Militærmakten er todelt; den ene delen for å føre en kontinuerlig lavintensitetskonflikt ubegrenset av ressurs og tid, og den andre delen for å avskrekke større angrep og overvelde enhver som oppfattes som en eksistenstrussel. Israel kan beseire den første delen. 

Den andre delen - NO WAY. 

Israel er kapable til å stoppe både Hizbollah og Iran ved hjelp av USA++. USA sitter ikkje stille i båten og ser på at Israel blir angripe. Iran + dets proxykrigere blir nett som Russland blåst opp til å være noko di ikkje er militært. Om Iran strekker strikken langt nok vil det ikkje være att noko prestestyre å snakke om. Og i motsetning til Russland har Iran sitt prestestyre eit alvorlig problem med motstanden innad i landet. Viss Israel bestemmer seg for å ta Iran utan å bry seg med alskens skrikhalser(les piss fra russerboter og kinaboter) som vil redde stumpane til Iran, så blir dette kroken på døra for prestestyret og landets innbyggere blir fri. 

  • Liker 5
Skrevet
Maabren skrev (2 minutter siden):

Israel er kapable til å stoppe både Hizbollah og Iran ved hjelp av USA++. USA sitter ikkje stille i båten og ser på at Israel blir angripe. Iran + dets proxykrigere blir nett som Russland blåst opp til å være noko di ikkje er militært. Om Iran strekker strikken langt nok vil det ikkje være att noko prestestyre å snakke om. Og i motsetning til Russland har Iran sitt prestestyre eit alvorlig problem med motstanden innad i landet. Viss Israel bestemmer seg for å ta Iran utan å bry seg med alskens skrikhalser(les piss fra russerboter og kinaboter) som vil redde stumpane til Iran, så blir dette kroken på døra for prestestyret og landets innbyggere blir fri. 

Det er faktisk ikke umulig at Israel slipper en atombombe i Iran hvis Iran går langt nok, det tror jeg er en moderat mulighet for

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Skrevet
JK22 skrev (1 time siden):

160,000 raketter? Flere tusen dronefly? Flere tusen kryssermissiler? Flere tusen ballistiske missiler? Flere hundretusener væpnede menn? Hezbollah er bare den forreste styrken i en stor allianseblokk under kontroll (til en viss grad) av Iran. Den eneste måten for å stanse Hezbollah er å teppebombe Sør-Libanon og Bekaadalen i løpet av mange dager opptil en uke eller mer, da må flere titusener mål treffes. Iran vil ikke denne gangen foreta en maktdemonstrasjon, jeg tror ikke de kommer til å sende ut svermer av dronefly og missiler så åpenlyst som forrige gang. 

For Iran er skikkelig sinna. 

Israel - selv ikke verdens mektigste militærmakt - kan vinne en krig uten smertelig tap og enorme konsekvenser i møte med en så formidable militærmakt som det iranske, som har skreddesydd sine militære virkemidler for bare et bestemt scenario; all-out krig, oppfølge med kontinuerlig angrep i ubestemt tid. De hadde satset på lavintensitetskrigsstrategi for å utmatte Israel, og erfaringene fra Hamaskrigen vist at det er noe meritter i denne strategien. Militærmakten er todelt; den ene delen for å føre en kontinuerlig lavintensitetskonflikt ubegrenset av ressurs og tid, og den andre delen for å avskrekke større angrep og overvelde enhver som oppfattes som en eksistenstrussel. Israel kan beseire den første delen. 

Den andre delen - NO WAY. 

Da får Israel ta av seg silkehanskene da.

Og slutte å ta hensyn til sivile.

Og husk: USA.

  • Liker 3
Skrevet
Maabren skrev (26 minutter siden):

Israel er kapable til å stoppe både Hizbollah og Iran ved hjelp av USA++. USA sitter ikkje stille i båten og ser på at Israel blir angripe. Iran + dets proxykrigere blir nett som Russland blåst opp til å være noko di ikkje er militært. Om Iran strekker strikken langt nok vil det ikkje være att noko prestestyre å snakke om. Og i motsetning til Russland har Iran sitt prestestyre eit alvorlig problem med motstanden innad i landet. Viss Israel bestemmer seg for å ta Iran utan å bry seg med alskens skrikhalser(les piss fra russerboter og kinaboter) som vil redde stumpane til Iran, så blir dette kroken på døra for prestestyret og landets innbyggere blir fri. 

Jepp, dette. I motsetning til Russland har ikke Iran atomvåpen, og klikker Khameini i vinkel nå, før han får atomvåpen, er det verst for ham og regimet hans.

Deres forrige storstilte angrep på Israel var en vits. Raketter hele natta og de greide å ta livet av en jentunge.

Tussi skrev (25 minutter siden):

Det er faktisk ikke umulig at Israel slipper en atombombe i Iran hvis Iran går langt nok, det tror jeg er en moderat mulighet for

Det er meget mulig. Vi får virkelig håpe det ikke skjer - men det er mulig.

  • Liker 2
  • Hjerte 1
Skrevet
15 minutes ago, Tussi said:

Det er faktisk ikke umulig at Israel slipper en atombombe i Iran hvis Iran går langt nok, det tror jeg er en moderat mulighet for

Vil alltids være ein fare for det utfallet gitt Iran's mål om å utslette Israel. Israel kan bli nødt å ta ut Iran's forsøk på å sende atombombe eller eventuell rakettsilo med mulig atombombe, så håpet er at vi slipper atomkrig. Håper virkelig at Israel og USA lykkast med å ta ut Iran sine atomvåpen før det blir for seint. Spørsmålet er egentlig kor nær Iran er med å være klare med atombombe som kan sendast mot Israel. Retorikken fra Iran tyder på veker snarare enn månader. 

  • Liker 3
Skrevet
Entern skrev (7 minutter siden):

Da får Israel ta av seg silkehanskene da.

Og slutte å ta hensyn til sivile.

Og husk: USA.

Som er i midten av et presidentvalg. Det er alltid en meget dårlig tid for amerikanske presidenter som risikere å få egne handlingsfrihet sterkt begrenset fordi det er bare flystyrker som kan stilles til rådighet, de har små styrker spredt rundt omkring som kan angripes med full styrke, og araberstatene nektet å la seg trekkes inn i en storkrig mot Iran. Det er minst to tusen ballistiske missiler som er øremerket Qatar, Bahrain, Saudi-Arabia og Emiratene som ikke ha samme luftvernskapasitet som Israel, som oppdaget i april 2024 at de har ammunisjonsproblemer. Det er mulig å lage minst ti ballistisk missil per ABM luftvernsmissil med det samme kostnadsnivået. Araberne vil dermed holde seg unna, og selv om saudiaraberne mislikt Haniyeh som var aktuelt et medlem av muslimbrødrene - var han langt opp i rangstigen i det arabiske makthierarkiet. 

USA kan ikke hjelpe til utover å lansere større angrep inn i Iran og da risikere de et halvt dusin Dienbienphu-slager i Syria og Irak, dessuten er Erdogan i Tyrkia kommet ut i åpen konflikt med Israel, og Netanyahus folk hadde endog truet ham på livet, noe som ergrer tyrkerne meget sterkt. Det er en meget god grunn for at de politiske aktører i Hamas var "fredet" utenfor Israel/Palestina, de er medlemmer av den verdensomfattende muslimbrødrene - og den sterkeste muslimbrødre-regjering i verden er den tyrkiske. Så USA kan bare hjelpe til så begrenset og så defensivt som mulig. Det er ikke det samme som etter 7. oktober, når dette framprovoseres av en galning med kontor i Tel Aviv. 

Amerikanerne og israelerne kan angripe og ødelegge atomfasilitetene i Iran, men mye av mengden som trenges for atomvåpenproduksjon er brakt i sikkerheten under flere dusin meter tykk granitt og man vet ikke hva som vil skje i senere tid, for iranerne kunne ofre dette - så lenge oljeinfrastrukturen blir latt i fred. I det samme øyeblikket som bomber traff raffinerier og pumpeanlegg, vil tusener av våpen sendes mot Israel. Man risikere da å bli sittende med Iran som en atommakt i åpen krig med dem, når de bare tok ut installasjonene - men ikke produksjonsevnen. Dette ønsker ingen. 

Det er for store avstander, for mange mål, for mye uklart. Hva om iranerne skulle senke ned dusinvis av vestlige krigsskip og sivilskip? Hva om flere baser overløpes og utryddes av vasallmilitsstyrker i Syria og Irak? Biden kunne ikke tillate det - og Trump vil vinne ved å fantasere med at "hvis han hadde makten, det ville ikke ha hendt". Det blir for usikkert. 

Mange tror militær overlegenhet betyr at man er usårbar. 

Si det til russerne fra 24. februar 2022. 

Selv verdens svakeste militærmakt kan bite fra seg mot verdens sterkeste militærmakt. 

  • Liker 2
Skrevet
Maabren skrev (23 minutter siden):

Vil alltids være ein fare for det utfallet gitt Iran's mål om å utslette Israel. Israel kan bli nødt å ta ut Iran's forsøk på å sende atombombe eller eventuell rakettsilo med mulig atombombe, så håpet er at vi slipper atomkrig. Håper virkelig at Israel og USA lykkast med å ta ut Iran sine atomvåpen før det blir for seint. Spørsmålet er egentlig kor nær Iran er med å være klare med atombombe som kan sendast mot Israel. Retorikken fra Iran tyder på veker snarare enn månader. 

Enhver bruk av atomvåpen mot et land uten atomvåpen vil være en hitlersk forbrytelse og en forbrytelse mot menneskeheten, dette er budskapet som Putin hadde fått levert i all tydelighet av Xi og Biden i spissen for de fleste statsoverhodene i hele verden. Hvis Netanyahu bruker atomvåpen mot Iran - er det fritt fram for bruk av atomvåpen mot Ukraina. 

  • Liker 4

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...