Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Axios-journalist i dag:

Gantz truet i mai med å trekke seg fra koalisjonen dersom ikke regjeringen kom med en strategi for krigen og Gazastripen innen 8. juni. 

[The Very End]

1 hour ago, bshagen said:

@Snikpellik Jeg tenker at når du latterliggjør andre meddebattanter her inne, så er du egentlig ikke noe bedre selv. Ha heller litt respekt for diskusjonen i stedet for denne herskingen 

For andre debattanter, enig, men hvis du søker gjennom tråden fra hen som fremmet påstanden om at AP er det samme som Hamas, så er det ikke rent lite personangrep, latterliggjøring og regelrett usannheter hen har delt tidligere. Når noen da svarer tilbake med samme mynt så reageres det, men hvor var man når denne brukeren skøt rundt seg på andre? Er det andre standarder for brukere som deler budskap man er enig i? 

Og som sagt, vi er innledningsvis enige hva angår debattskikk, men ingenting oppstår i er vakuum og tatt historikken i betrakning og den aktuelle posten, er det svært vanskelig å svare seriøst på et slikt innhold. Vi er alle mennesker og vi kan ikke forvente uendelige mengder tålmodighet fra kun en part.

Endret 7. juni 2024 av The Very End

[0laf]

Snikpellik skrev (1 time siden):

... nå er AP-journalister «det samme som et Hamas-medlem».

AP-journalister i Gaza er Hamas-medlemmer

AP sued for allegedly buying photos from Hamas agents involved in October 7

Her er en av AP-journalistene


 

Endret 7. juni 2024 av 0laf

[0laf]

Verdens helseorganisasjon (WHO) og EU ber Norge ta imot syke og skadde palestinere fra Gaza. Norske helsearbeidere krever det samme.

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Mn1Aro/norge-kan-ta-imot-skadde-palestinere-fra-gaza

[Brother Ursus]

2 minutes ago, 0laf said:

Verdens helseorganisasjon (WHO) og EU ber Norge ta imot syke og skadde palestinere fra Gaza. Norske helsearbeidere krever det samme.

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Mn1Aro/norge-kan-ta-imot-skadde-palestinere-fra-gaza

Bare håper vi ikke gjør som Tyrkia og tar imot masse Hamas-medlemmer. Dette bør være sivile.

[0laf]

Israel and Hamas have been added to the United Nations’ so-called “list of shame,” which is attached to an annual report submitted by Secretary-General Antonio Guterres’s office that documents rights violations against children in armed conflict.

This is the first time that Israel and Hamas have been included on this list, joining the ranks of Russia, the Islamic State, al-Qaeda, Boko Haram, Afghanistan, Iraq, Myanmar, Somalia, Yemen and Syria.

The allegations against Israel mean that it is believed to be the first democratic country included on the list.

 

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/un-adds-israel-to-list-of-shame-for-alleged-rights-violations-against-children-during-war-netanyahu-delusional/

[Noxhaven]

0laf skrev (29 minutter siden):

AP-journalister i Gaza er Hamas-medlemmer

AP sued for allegedly buying photos from Hamas agents involved in October 7

Her er en av AP-journalistene


 

Selv om det stemmer at en AP journalist er medlem av Hamas så betyr ikke at alle AP journalister er medlemmer av Hamas.
Samme som at selv om 1% av Palestinerne er medlem av Hamas så betyr ikke det at alle Palestinere er Hamas medlemmer.

 

[DukeNukem3d]

Noxhaven skrev (22 minutter siden):

Selv om det stemmer at en AP journalist er medlem av Hamas så betyr ikke at alle AP journalister er medlemmer av Hamas.

Er vi der igjen. Vel, det viser at noe er pill råttent ihvertfall.

Jeg hørte at vår egen Odd Karsten Tveit hadde mye suspekte koblinger inne i de palestinske områdene han også. "Hele NRK har ikke det" nei, men det er ganske  alvorlig  fordi denne ene journalisten har formet meningene til veldig mange i Norge. Denne AP-journalisten har vel formet  meningene til mange han også. 

Endret 7. juni 2024 av DukeNukem3d

[0laf]

Noxhaven skrev (29 minutter siden):

Selv om det stemmer at en AP journalist er medlem av Hamas så betyr ikke at alle AP journalister er medlemmer av Hamas.

Alle AP-journalister er åpenbart ikke Hamas-medlemmer, men alle journalister på Gaza, inkludert de fra AP, er knyttet til Hamas på noe vis, i det minste de som ønsker å jobbe og har tilgang til det som skjer, ettersom Hamas i alle år har styrt hva som kommer ut til vestlige medier fra Gaza med jernhånd.

Som man kan se fra bildene de tok 7. oktober, så var flere av disse "journalistene" med Hamas inn i Israel den morgenen, inkludert fra AP.

Jeg finner det noe pussig at man gjør narr av dette, og forsøker å bortforklare det, når det burde være godt kjent for alle som har fulgt med litt.

[0laf]

IDF har kommet med en oppdatering om angrepet på UNRWA-skolen, og hevder ytterligere 8 terrorister er bekreftet drept, som gjør at det totale antallet nå er 17, ettersom de i går hadde identifisert 9 drepte terrorister.
 

 

Endret 8. juni 2024 av 0laf

[0laf]

I tillegg til gårsdagens angrep på en UNRWA-skole i Nuiserat, har IDF i dag angrepet en UNRWA-skole i Shati
 

Den gode nyheten er at alle UNWRA-skoler på Gazastripen har et bomberom.
........
Den dårlige nyheten er at "bomberom" på Gaza, er det rommet de lagrer bombene i.

Endret 7. juni 2024 av 0laf

[Noxhaven]

DukeNukem3d skrev (27 minutter siden):

Er vi der igjen. Vel, det viser at noe er pill råttent ihvertfall.

Jeg hørte at vår egen Odd Karsten Tveit hadde mye suspekte koblinger inne i de palestinske områdene han også. "Hele NRK har ikke det" nei, men det er ganske  alvorlig  fordi denne ene journalisten har formet meningene til veldig mange i Norge. Denne AP-journalisten har vel formet  meningene til mange han også. 

Hele den Israelske regjeringen og IDF er vel også pil rotten også da siden de har henrettet hjelpearbeidere? Eller hvordan fungerer dette pil rotten konseptet ditt?

Kjenner ikke til Odd Karsten men han er helt sikkert en Hamas spion som lurer hele journalist Norge og med det den norske befolkning via anerkjent media. Synd ingen andre er så årvåkne som har klart og buste han og laget en artikkel om det.. ville blitt en enorm sak.. om det var det du prøvde og formidle. Har leste hva du skrev tre ganger nå uten at det henger på grep.

[0laf]

Noxhaven skrev (9 minutter siden):

Hele den Israelske regjeringen og IDF er vel også pil rotten også da siden de har henrettet hjelpearbeidere? Eller hvordan fungerer dette pil rotten konseptet ditt?

Dette er ikke Israel eller IDF, ei heller NRK.

Dersom en ung gutt på Gaza en dag fant ut at han skulle bli journalist, og løp rundt på Gaza og tok bilder, for deretter å sende de til vestlige medier, uten Hamas sin velsignelse eller med de "rette" kontaktene, så ville vedkommende gutt henge fra nærmeste lyktestolpe dagen derpå.

Det er ingen fri presse i Gaza.

Dette er ikke en banebrytende oppdagelse, eller noe som er nytt, det burde være almenn kunnskap.
De journalistene som jobber i Gaza for de fleste vestlige medier, såkalte "stringere", er knyttet til Hamas, ellers ville de ikke hatt tilgang til å være med den 7. oktober, eller komme inn på et likhus hvor ofrene fra et israelsk angrep befant seg.

Endret 7. juni 2024 av 0laf

[Snikpellik]

0laf skrev (1 time siden):

 

Du er ikke helt oppdatert. Disse beskyldningene fra Israel mot de amerikanske mediehusene er tilbakevist for lenge siden av alle fire - både av AP, CNN, New York Times og Reuters.

«HonestReporting», den israelske nasjonalistiske propaganda-nettsiden (iflg https://mediabiasfactcheck.com/honest-reporting/) som først kom med anklagene som Gantz refererer til i tweeten du poster, har også gått tilbake på påstanden senere, og sier nå i stedet at de «bare stilte spørsmål».

Israels offisielle konto på X kom også med anklagen, men slettet senere posten.

Sitat

Israeli officials accused photographers working for foreign media outlets of having 'known about the massacre,' echoing the claim of a pro-Israeli advocacy group, which has since backtracked.

The accusation was of a rare severity. Israel's official account on X, managed by the Ministry of Foreign Affairs, wrote on November 9 that AP, CNN, the New York Times and Reuters had journalists embedded with Hamas terrorists during the October 7 massacre, before deleting its message.

Israel's war cabinet minister, Benny Gantz, went so far as to denounce criminal collusion: "Journalists found to have known about the massacre, and still chose to stand as idle bystanders while children were slaughtered – are no different than terrorists and should be treated as such," he declared, reports nationalist media network Arutz Sheva (known as Israel National News in English).

Sitat

No evidence was found to support these accusations, which were refuted by the major media outlets and by minute-by-minute reconstruction of the events. Through its executive director, Gil Hoffman, Honest Reporting, the group that made the accusations, has since said it was simply "raising questions".

Photojournalists 'embedded' with Hamas on October 7: Heavy but unsubstantiated Israeli accusations
https://www.lemonde.fr/en/les-decodeurs/article/2023/11/11/photojournalists-embedded-with-hamas-on-october-7-heavy-but-unsubstantiated-israeli-accusations_6247085_8.html

Endret 7. juni 2024 av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Noxhaven skrev (32 minutter siden):

Hele den Israelske regjeringen og IDF er vel også pil rotten også da siden de har henrettet hjelpearbeidere? Eller hvordan fungerer dette pil rotten konseptet ditt?

Kjenner ikke til Odd Karsten men han er helt sikkert en Hamas spion som lurer hele journalist Norge og med det den norske befolkning via anerkjent media. Synd ingen andre er så årvåkne som har klart og buste han og laget en artikkel om det.. ville blitt en enorm sak.. om det var det du prøvde og formidle. Har leste hva du skrev tre ganger nå uten at det henger på grep.

Det er definitivt mye problematisk med IDF og israelsk lederskap også ja. De virker helt i utakt med sitt dårlige image i resten av verden (det er kanskje ikke så ille som i Norge så mange steder, men dog). Det er en hel del ting jeg ville gjort hvis jeg var i det israelske lederskapet. Men usikker på hvor mye det hadde hjulpet, norske medier ville neppe ha nevnt f.eks israelsk dokumentasjon og bildebevis på at det faktisk befinner seg hamas-krigere og ledere i bygg de angriper. Men jeg ville ha forsøkt.

[Noxhaven]

0laf skrev (19 minutter siden):

Dette er ikke Israel eller IDF, ei heller NRK.

Dersom en ung gutt på Gaza en dag fant ut at han skulle bli journalist, og løp rundt på Gaza og tok bilder, for deretter å sende de til vestlige medier, uten Hamas sin velsignelse eller med de "rette" kontaktene, så ville vedkommende gutt henge fra nærmeste lyktestolpe dagen derpå.

Det er ingen fri presse i Gaza.

Dette er ikke en banebrytende oppdagelse, eller noe som er nytt, det burde være almenn kunnskap.
De journalistene som jobber i Gaza for de fleste vestlige medier, såkalte "stringere", er knyttet til Hamas, ellers ville de ikke hatt tilgang til å være med den 7. oktober, eller komme inn på et likhus hvor ofrene fra et israelsk angrep befant seg.

Its all about the he said she said bullshit.

Jeg kunne kommet med en lignende historie. Ingen andre enn makthaveren i område, altså IDF og Israel har lov av Israel til å for å formidle det som skjer i Gaza.
Hva skjer når nøytral presse ønsket formidlet det som skjer i Gaza? Det er ikke lenge siden det var en artikkel fra USA om dette hvor Israelske myndigheter nektet amerikansk presse med makt og trusler formidle det de hadde på opptak. Dette var media fra deres nærmeste allierte..
Det er ingen fri presse når det kommer til denne krigen. IDF bomber og IDF formidler hva som har skjedd.. Og de formidler helt uten beviser, alt de gir er påstander via X eller gamle Twitter. Ønsker noen uavhengige å gå inn og formidle hendelsen så er det konfiskering av kamera og rett og fengsel.. Merkelig hvorfor Israel velger og føre en policy som dette om de sitter på makten og er uskyldige.. Det virker litt suspekt.

 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (9 timer siden):

Nei. Dette er som jeg skriver avkreftet av FN.

Det finnes 25000 identifiserte lik og 10 000 uidentifiserte lik. Alle som følger nogenlunde med, bør vite dette.

 

Men andelen kvinner og barn blant de identifiserte er langt lavere enn de 70% Hamas hele tiden har oppgitt

[Noxhaven]

DukeNukem3d skrev (9 minutter siden):

Det er definitivt mye problematisk med IDF og israelsk lederskap også ja. De virker helt i utakt med sitt dårlige image i resten av verden (det er kanskje ikke så ille som i Norge så mange steder, men dog). Det er en hel del ting jeg ville gjort hvis jeg var i det israelske lederskapet. Men usikker på hvor mye det hadde hjulpet, norske medier ville neppe ha nevnt f.eks israelsk dokumentasjon og bildebevis på at det faktisk befinner seg hamas-krigere og ledere i bygg de angriper. Men jeg ville ha forsøkt.

Det jeg ville frem til er at store organisasjoner som dette er nødt til å ha noen rottene epler. Det er bortimot umulig å forhindre med mindre man ønsker å føre en org-politikk som fratar folket alle menneskerettigheter.. du vet som en Nord Koreansk autoritær regjerings politikk.

Med andre ord det i seg selv gir ikke stort. Hadde det kommet bevis som tilsa at organisasjonen har fremmet en politikk eller gitt ordre fra lederstillinger om å gjennomføre menneskerettighetsbrudd så ville nok de fleste hoppet på nyheten og det ville vært i alle landets nyheter.

Det samme gjelder så klart IDF.
De har begått åpenlyse drap på sivile mennesker.. handlinger som ville gitt flere tiår bak lås og slå, men de kan bortforklare det med at det var en soldat som handlet på egen initiative.. Og folk flest godtar det.
Hvorfor sette organisasjoner som har hatt en ansatt so mar hjulpet Hamas til en høyere standard en IDF som har hatt ansatte som har gått utenfor lovverket for å drepe sivile? 

[0laf]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Du er ikke helt oppdatert. Disse beskyldningene fra Israel mot de amerikanske mediehusene er tilbakevist for lenge siden av alle fire - både av AP, CNN, New York Times og Reuters.

Det de har tilbakevist, er at de visste om angrepet på forhånd.

De har sparket flere "journalister" som var med Hamas den 7. oktober.

AP er fremdeles saksøkt av gisler og overlevende fra 7. oktober i USA, så gjenstår det å se hvordan det går.

Endret 7. juni 2024 av 0laf

[0laf]