Ta lappen fra demonstranter som er idiot i trafikken

[debattklovn 7163]

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/politiet-vil-frata-gard-forerkortet-maktmisbruk/15279899/
Klimaidiot sitter og sperrer for trafikken og reagerer når politiet ønsker å ta fra ham sertifikatet. 
"Demonstrasjonen" går kun utover vanlige folk som har ting de skal rekke og går i tillegg utover klima i form av økte utslipp når en lang kø med kjøretøy står og går på tomgang. Hindret denne unødvendige køen nødkjøretøy å komme forbi?
I såfall var den direkte livsfarlig og kan ha kostet liv. 

Elden uttaler at han ikke er farlig i trafikken. Lurer på hva Elden hadde tenkt om å kjøre på veier der det sitter en klimaidiot og sperrer rundt enhver sving. Hadde sikkert vært veldig trafikksikkert. 

Å kjempe for å endre politikk er vel og bra men det må gjøres i de rette arenaer. For eksempel ringe til politikerne og send dem masse mails, demonstrer på en måte som ikke er til ulempe for vanlige folk som ikke direkte styrer politikken eller nødvendigvis er enige i den. 

Vi bør straffe slik oppførsel så strengt som loven tillater for å hindre at andre følger i denne tankeløse oppførselen. 

 

[Tåkefyrste 13817]

Har null sympati for disse skrullingene som sitter midt i veien eller heller maling på kunstverk. Gi dem bøter og gjerne fengsel også for å vise at slik oppførsel blir ikke tolerert. Dette er narsissister som mener at deres mening er viktigere enn alle andre.

Hva vi derimot må tolerere er fredelige lovlydige demonstrasjoner, det er en viktig del av et demokrati.

[Snikpellik 43883]

Har ingenting mot sivil ulydighet som demonstrasjonsform, selv om jeg er helt uenig i at dette er et godt virkemiddel for klimasaken.

Tvert imot synes jeg det å demonstrere med sivil ulydighet er en rettighet som er viktig å verne litt om. Å sperre trafikk har blitt brukt som demonstrasjonsform for alt mulig opp gjennom historien her i Norge. Både av bønder, bompengemotstandere, klimaaktivister og miljøvernere. Bøter holder.

Det er ikke noe man kan sidestille med vandalisme som å ødelegge kunstverk med maling.

Edited November 25, 2022 by Snikpellik

[Mr.M 7697]

debattklovn skrev (11 minutter siden):

Vi bør straffe slik oppførsel så strengt som loven tillater for å hindre at andre følger i denne tankeløse oppførselen.

må si jeg er uenig med deg.

altså, også jeg synes enkelte aksjonsformer kan være tåpelig/irriterende/forkastelig, som bl.a å grise ned malerier og andre kunst-installasjoner, som er sett endel av i siste.

Men slikt har jo ingen relevans til hvorvidt vedkommende aksjonist skal ha førekort, med mindre de evt. brukte bil som rambukk for å kjøre ned skulpturer i Vigelandsparken og slikt.

Dessuten blir det forskjellsbehandling hvis man fratar førerkort fra aksjonister som har førerkort, vs. aksjonister som ikke har det. Dvs. ekstrastraff til førstnevnte gruppe.

I den konkrete saken skylder de dog på "depresjon" hos vedkommende (noe som selvsagt kan være valid å følge opp). Men virker som politiet er på tynn is med det argumentet også? Og, at det det dermed er en slags hevnaksjon. Demonstrantene ble jo utsatt for naken-kroppsvisitering også, -var det frykt for at de hadde rullet sammen og gjemt plakater & bannere i rektum?

[debattklovn 7163]

8 minutes ago, Mr.M said:

Men slikt har jo ingen relevans til hvorvidt vedkommende aksjonist skal ha førekort, med mindre de evt. brukte bil som rambukk for å kjøre ned skulpturer i Vigelandsparken og slikt.

Dessuten blir det forskjellsbehandling hvis man fratar førerkort fra aksjonister som har førerkort, vs. aksjonister som ikke har det. Dvs. ekstrastraff til førstnevnte gruppe.

Jeg synes også de andre aksjonsformene du nevner er forkastelige. Men i denne saken var det snakk om en fotgjenger som satte seg midt i veibanen for å skape kø og hindre trafikken. Trafikklovbrudd kan man miste sertifikatet av selv om man ikke kjører bil når man begår lovbruddet. 
Hvis jeg sykler på rødt lys og forårsaker en kollisjon så risikerer jeg straff og å miste sertifikatet på bil. Slik må det være - sertifikatet er ikke bare at du kan kjøre bil men også at du kjenner trafikkreglene. En som skaper timelang kø med vilje forstår ikke trafikkreglene eller i dette tilfellet han driter langt i trafikkreglene, da kan ikke myndighetene ha tillit til ham som bilfører heller. 

Quote

I den konkrete saken skylder de dog på "depresjon" hos vedkommende (noe som selvsagt kan være valid å følge opp). Men virker som politiet er på tynn is med det argumentet også? Og, at det det dermed er en slags hevnaksjon. Demonstrantene ble jo utsatt for naken-kroppsvisitering også, -var det frykt for at de hadde rullet sammen og gjemt plakater & bannere i rektum?

Det står også dette

Quote

De viser også til at han ble innbragt til arresten i august for demonstrasjonen «Stopp oljeleitinga» og sperret veien - og at han ble dømt i Trøndelag tingrett i juli for å sette seg ned på E6 og sperret for trafikken i juni.

 

[Mr.M 7697]

debattklovn skrev (3 minutter siden):

Men i denne saken var det snakk om en fotgjenger som satte seg midt i veibanen for å skape kø og hindre trafikken. Trafikklovbrudd kan man miste sertifikatet av selv om man ikke kjører bil når man begår lovbruddet. 

jeg mener politi/påtalemyndighet i slike tilfeller må bruke annen straffereaksjon, som bøter og evt. fengsel (hvis alvorlige konsekvenser)

det er etterhvert mange som demonstrerer i gater/veier fra tid til annen i tillegg til miljø-aktivister. eks. beboere som har "gå sakte aksjon" i fotgjengerfelt, bønder som kjører traktorer i kolonne til Oslo sentrum og skaper kaos osv. Man kan ikke henfalle til smålighet å frata alle disse førerkort. Får som sagt heller bruke bøter/fengsel som man gjør i alle andre saker ved overtredelser av lover & regler.

Hva med båtførerbevis? er det neste de plutselig skal ta hvis en sjel demonstrerer mot et eller annet?

[debattklovn 7163]

10 minutes ago, Mr.M said:

det er etterhvert mange som demonstrerer i gater/veier fra tid til annen i tillegg til miljø-aktivister. eks. beboere som har "gå sakte aksjon" i fotgjengerfelt, bønder som kjører traktorer i kolonne til Oslo sentrum og skaper kaos osv. Man kan ikke henfalle til smålighet å frata alle disse førerkort. Får som sagt heller bruke bøter/fengsel som man gjør i alle andre saker ved overtredelser av lover & regler.

Ta fra dem førerkortet alle som en så får folk lære seg å demonstrere på fornuftig vis. 
Folk som vil demonstrere bør ta inspirasjon fra kjetting-Jan. Vær kreativ og bruk virkemidler som rammer dem som faktisk er ansvarlig for politikken. 

[PolarD 44]

Kan ikke eiere av feks kunstverk som vandaliseras gå til sivilt søksmål mot de som utfører ugjerningen? Hvis det et av feks Munchs malerier blir ødelagt vil jo vedkommende være gjeldsslave resten av livet.

[Dubious 10866]

Alle som ikke tilhører Norge må sendes tilbake til hjemlandet, og få innreisenekt i 3 år.

[Mr.M 7697]

PolarD skrev (3 timer siden):

Kan ikke eiere av feks kunstverk som vandaliseras gå til sivilt søksmål mot de som utfører ugjerningen? Hvis det et av feks Munchs malerier blir ødelagt vil jo vedkommende være gjeldsslave resten av livet.

i tillegg til potensiell lang fengselstraff.

kan visst få inntil 6 år fengsel for grovt skadeverk. Hvis aksjonister gyver løs på nasjonale klenodier og museums-gjenstander så kan de havne i denne kategorien.

§ 352.Grovt skadeverk

Grovt skadeverk straffes med bot eller fengsel inntil 6 år. Ved avgjørelsen av om skadeverket er grovt skal det særlig legges vekt på

a.skadeverkets art og objekt, for eksempel om det er rettet mot gjenstander til alminnelig nytte eller pryd, eller som har historisk, nasjonal eller religiøs verdi,

b.om skaden er av et stort omfang,

c.om det var motivert av fornærmedes hudfarge, nasjonale eller etniske opprinnelse, religion, livssyn, seksuelle orientering, kjønnsidentitet eller kjønnsuttrykk eller nedsatte funksjonsevne, og

d.om det er begått ved flere anledninger, av flere i fellesskap eller har et systematisk eller organisert preg.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-13#§351

dog er vel norsk rettsvesen så snille at jeg mistenker at flere år fengsel vel kun er i teorien.

[Retroman 4072]

Jeg synes at alle som er uenig i noe kan sette seg midt i veien, lime seg fast til ting eller bedrive vandalisme. Alle som en. Og så kan vi etterpå se om noen har fått gjennomslag for idiotien sin.

Dette er tapere som har funnet en unnskyldning for å lage faenskap.
Sitter de i veien? Kjør over dem.
Har de limt seg fast? Skru av lyset og steng for uka.
Vandalisme av kunst? Lag Picasso av fjeset dems.

[O3K 1441]

Retroman skrev (16 minutter siden):

Sitter de i veien? Kjør over dem.

Og risikere å få bulk?

[Retroman 4072]

O3K skrev (13 timer siden):

Og risikere å få bulk?

🤣 Det er er et offer jeg er villig til å ta. Kan evt sende erstatningskrav, men jeg ser på typen mennesker at slike folk ikke er så ressurssterke (er jo derfor de må ødelegge for andre for å få frem poenget sitt)