Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Simen1]

sedsberg skrev (3 minutter siden):

Jeg sløste med strøm i går for å ta meg en ekstra dusj etter å ha svetta litt ekstra på jobb.

Kanskje du hadde dusjet 2,08% kortere tid hvis du hadde hatt den ene strømstøtten i stedet for den andre?

[Mannen med ljåen]

Eldre med ryggplager har ikke noe valg. Dårlig sirkulasjon og leddplager gjør at de ikke har godt av å være i Norge om vinteren. Det er viktig at økonomien ikke pålegger dem å fryse hjemme, slik at de må dra til syden.

[Simen1]

Mannen med ljåen skrev (Akkurat nå):

Eldre med ryggplager har ikke noe valg. Dårlig sirkulasjon og leddplager gjør at de ikke har godt av å være i Norge om vinteren. Det er viktig at økonomien ikke pålegger dem å fryse hjemme, slik at de må dra til syden.

Ja, for det er sikkert strømpenger å spare på å reise til syden.. Det blir så billig så!

Men seriøst, jeg kjente en med leddplager. Han bodde i et stort hus og han sparte penger på oppvarming ved å installere varmepumpe. Hele 3 stk faktisk. Temperaturen sto alltid på 26°C, men han varierte om han gadd å varme opp kjellerstua så mye. Han brukte nok uansett mindre strøm med 26°C i alle tre delene av huset enn før han fikk leddproblemer og varmepumper. Da tror jeg han brukte mer normale 22°C.

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (18 timer siden):

Gjør den det? 76 øre blir prisen her for Norgespris + nettleie etter nyttår, når elavgiften reduseres. Det er ikke ofte jeg har betalt så lite i årssnitt. 

Hittil i år (januar-november) har jeg betalt 44øre pr kWh i nettleie (energiledd + fastledd) med elvia.
I tillegg er det en elavgift på 21 øre pr kWh og energifond på 1,25 øre pr kWh.

Ny elavgift er på 4,18 øre pr kWh (+ mva?)
Kunne kommet litt lenger ned med litt lavere fastledd, men 76 øre i totalpris for strøm pr kWh fremstår som umulig med Elvia, selv etter redusert elavgift.

[Mannen med ljåen]

Når de er i syden kan de skru ned varmen hjemme. Jeg har nå hjulpet en slektning med oppussing av stua så gulvvarme, og senere varmepumpe kan gjøre vinteren levelig. Dyrt, men nødvendig for helsen. Syden er også dyrt, men blekner i forhold til oppussing.

[kremt]

1 hour ago, Simen1 said:

Temperaturen sto alltid på 26°C

Er det kaldt nok blir det ofte 3-4 grader mindre enn den er stilt inn på. Må den gå på fullt hele tiden blir man også ganske lei av den konstante støyen.

[Simen1]

Mannen med ljåen skrev (50 minutter siden):

Når de er i syden kan de skru ned varmen hjemme. Jeg har nå hjulpet en slektning med oppussing av stua så gulvvarme, og senere varmepumpe kan gjøre vinteren levelig. Dyrt, men nødvendig for helsen. Syden er også dyrt, men blekner i forhold til oppussing.

Pris på sydenreise + strøm + pris på oppussing. Håper totalsummen ga besparelse, siden de har/hadde så dårlig råd..

kremt skrev (16 minutter siden):

Er det kaldt nok blir det ofte 3-4 grader mindre enn den er stilt inn på. Må den gå på fullt hele tiden blir man også ganske lei av den konstante støyen.

Han jeg snakker om hadde 3 varmepumper i 1 litt stor enebolig. Det var mer enn nok effekt til å holde temperaturen på innstilt nivå i dette klimaet (kulderekorden fra 1966 lyder på -18,4°C). Uten at støynivået ble veldig høyt. Jevnt 26°C var jo hovedpoenget med å anskaffe så mye som 3 varmepumper, men å holde støynivået var en fin bieffekt for øvrige husstandsmedlemmer (ikke han som hørte svært dårlig). Jeg snakker om dette i fortid for dette er en person som har gått bort.

[Mannen med ljåen]

Forstår du hvordan det er å ha dårlig helse?
Jeg trodde faktisk han begynte å bli senil for noen år siden, men det skyldtes pusteproblemer som førte til søvnunderskudd.

Oppussingen tok noen år fordi det var mye som skulle gjøres selv, det er nå i sluttfasen og gulvvarmen er skrudd på. I går bar vi inn møblene. Stua var slitt, men har nå nymalt tak og vegger, nytt gulv med gulvvarme og klargjort for varmepumpe.

Dette vil definitivt gi trivsel og helse. Ingen tegn til demens lengre. Helse er viktigst av alt. Svindyrt ble det uansett, men de vintrene stua var ulevelig kunne han ikke være der. Nå gleder han seg til jul hjemme.

[Simen1]

NO3 i dag. Den ene strømstøtten reduserer incentivet til å flytte strømforbruket fra 56,1 øre til 15,6 øre, den andre strømstøtten utsletter hele incentivet. Hvorfor skal folk gidde å flytte strømforbruk når de ikke sparer noe på det. Det er jo noen andre som tar regningene: Bedriftene som de ofte skyver foran seg som offer i andre sammenhenger.

[Simen1]

Mannen med ljåen skrev (11 minutter siden):

Forstår du hvordan det er å ha dårlig helse?
Jeg trodde faktisk han begynte å bli senil for noen år siden, men det skyldtes pusteproblemer som førte til søvnunderskudd.

Oppussingen tok noen år fordi det var mye som skulle gjøres selv, det er nå i sluttfasen og gulvvarmen er skrudd på. I går bar vi inn møblene. Stua var slitt, men har nå nymalt tak og vegger, nytt gulv med gulvvarme og klargjort for varmepumpe.

Dette vil definitivt gi trivsel og helse. Ingen tegn til demens lengre. Helse er viktigst av alt. Svindyrt ble det uansett, men de vintrene stua var ulevelig kunne han ikke være der. Nå gleder han seg til jul hjemme.

Flott historie. Håper det går bra framover. Han jeg snakket om var godt oppi årene og døde for et par år siden.

Uansett, folk har ulike veier "til rom". Det har jeg forståelse for. Poenget var bare at alle veier er ikke nødvendigvis økonomisk beste vei. Hvis flere ovner og økt strømforbruk for en tusenlapp ekstra i måneden sparer en for sydenreiser til 20 000 i måneden så kan det være en mer økonomisk vei "til rom". Så når økonomi er hovedpoenget som trekkes fram, så er blir det rart å foreslår pengesløsende løsninger på problemet. Oppussing som over de neste 10 årene kanskje koster mer enn å bare skru opp flere ovner og strømforbruk i samme periode, er kanskje ikke helt smart økonomi. Selv om man kommer "til rom" den veien også.

Å bruke hundretusner av kroner mer enn nødvendig for å oppnå et gitt komfortnivå, også skylde på strømprisene for at man valgte den veien "til rom" blir for dumt. Det blir en bortforklaring av et økonomisk uvettig veivalg "til rom".

[Den åttende profet]

Angående solceller og diverse:  Folk som tjener penger på høye strømpriser, liker ikke at de er mindre høye nå. Kjempesjokk.

Må jeg dra frem verdens minste fiolin for dem? 

[sedsberg]

10 minutes ago, Den åttende profet said:

Angående solceller og diverse:  Folk som tjener penger på høye strømpriser, liker ikke at de er mindre høye nå. Kjempesjokk.

Må jeg dra frem verdens minste fiolin for dem? 

De kan jo selge til industrien. De får jo ikke støtte.

[Mannen med ljåen]

Pga. sirkulasjon i bena hadde han ikke kunnet bo der lengre uten gulvvarme. Ingenting er bortkastet, alt er gjort billigst mulig, men var høyst nødvendig. Det var gulvisolasjon, gulvvarme, overgang til LED og forberedelse til varmepumpe som var dyrt, ikke maling som han gjorde selv.

[fredrik2]

Intressant at prisen blir samma i hela Norge några timmar i morgen. Det sker alltså trots all slösning i sør på grund av Norges pris och ingen insentiv på att flytta förbruket, trots en massa vann i de nord norska magasinen och framför allt på grund av att man i nord Norge flytter på sitt förbruk eftersom få där har (sør-) Norges pris. 

På eftermiddagen har de i nord Norge till och med högst pris i hela Norge! Vad håller de på med? 

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (3 timer siden):

Hittil i år (januar-november) har jeg betalt 44øre pr kWh i nettleie (energiledd + fastledd) med elvia.
I tillegg er det en elavgift på 21 øre pr kWh og energifond på 1,25 øre pr kWh.

Ny elavgift er på 4,18 øre pr kWh (+ mva?)
Kunne kommet litt lenger ned med litt lavere fastledd, men 76 øre i totalpris for strøm pr kWh fremstår som umulig med Elvia, selv etter redusert elavgift.

Ja, enkelte områder er litt dyrere. Jeg ligger på 39 øre i snitt her med Norgesnett (nå kjøpt opp av Glitre). Det er inkludert elavgift og Enova-avgift. 

[fredrik2]

2 minutes ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Ja, enkelte områder er litt dyrere. Jeg ligger på 39 øre i snitt her med Norgesnett (nå kjøpt opp av Glitre). Det er inkludert elavgift og Enova-avgift. 

Då betalar du vel 89 öre för norges pris inklusive mva och inte 76 öre?

[Jens Kr. Kirkebø]

fredrik2 skrev (8 minutter siden):

Då betalar du vel 89 öre för norges pris inklusive mva och inte 76 öre?

Jeg skrev "etter nyttår". Når elavgiften blir satt ned. Ny nettleie blir da ca. 26 øre i snitt med mitt forbruksmønster (forskjellig sats på dagtid og natt). 

[Simen1]

fredrik2 skrev (41 minutter siden):

Intressant at prisen blir samma i hela Norge några timmar i morgen. Det sker alltså trots all slösning i sør på grund av Norges pris och ingen insentiv på att flytta förbruket, trots en massa vann i de nord norska magasinen och framför allt på grund av att man i nord Norge flytter på sitt förbruk eftersom få där har (sør-) Norges pris. 

På eftermiddagen har de i nord Norge till och med högst pris i hela Norge! Vad håller de på med? 

Herregud her var det mye rot og røre! Kan du ikke bare lese deg opp på hvordan prisene dannes? Dette rotet fører bare til mye støy og lite faglig kvalitet og interessante betraktninger i tråden.

[fredrik2]

6 minutes ago, Simen1 said:

Herregud her var det mye rot og røre! Kan du ikke bare lese deg opp på hvordan prisene dannes? Dette rotet fører bare til mye støy og lite faglig kvalitet og interessante betraktninger i tråden.

Suck, 

det var alltså bara ett litet ironiskt försök att argumentera emot for eksempel dig. Du har fått med dig all krisemaksimering angående norges pris och ändring av förbruket som du och andra kommer med så gått som hela tiden? 

Detta var ett tydligt eksempel på hur marknaden uppenbart ikke alltid fungerar på ett sätt som överenstämmer med den krisemaksimeringen och jag är rätt övertygad om att dere överdriver efffekten veldigt mye. 

Men du er ju morsom. Ibland så är snitt och statistik det viktigaste samtidigt som du för några dagar sen kommenterade att du behövde betala 80 öre för en timme medans de i sör med norges pris bara behövde betala 50 öre. Helt meningslöst "argument". 

Jag er också helt sikker på att jag förstår ämnet bra mycket bättre än vad du gör så er självklart ikke intresserade av någon belärning med dina stråmen och undvikanden. Förstår du vad prissmitte er nu? 

[Simen1]

NVE gir konsesjon til å bygge solkraftverk i Stange kommune i Innlandet. Kraftverket skal bygges på 190 000 kvadratmeter LNF-område og produsere nok strøm til 312 eller 500 eneboliger. Men neppe i takt med etterspørselen. Området er i dag skog "preget av inngrep" står det. Skogen vil formodentlig hugges til ved og biobrensel og forhindres fra å vokse tilbake. Noe som vil gi et permanent CO2-utslipp. Installert effekt blir 8,1 MW og årsproduksjonen forventes å bli 8,3 GWh.

Sitat

Ved å produsere fornybar energi lokalt, bidrar Nordvi solkraftverk til en netto reduksjon av CO2-utslipp på 1 133 tonn CO2-ekvivalenter hvert år over solkraftverkets levetid.

Jeg forstår ikke betydningen av "lokalt" her, da jeg går ut i fra det skal kobles til kraftnettet. Ei heller CO2-beregningen eller hvordan dette skal finansieres eller lønne seg.