Woke i moderne underholdningsindustri

[skaftetryne32]

wampster skrev (Akkurat nå):

Det må være slitsomt å gå gjennom livet og se politisk budskap i absolutt alt.

Hadde livet vært bedre om man kort og godt var litt dum og ikke forsto politiske budskap? Hva er det som gjør det så slitsomt med ett politiske budskap i film f.eks? Er det ikke fint å kunne lære, eller bli inspirert, bli motivert til handling f.eks.

Vil du bare ha hjerneløs underholdning uten noe som helst mening overhodet? Japanske gameshows, tik tok, er det det som er fremtiden? Om så, det høres temmelig grimt ut.

[wampster]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Det stemmer ganske enkelt ikke, spill er kunst og kunst har alltid vært politisk på et eller annet vis, og sånn skal det være.

La oss ta noen av de største spillene (som jeg kommer på) da jeg vokste opp/tidligere

1. World of Warcraft
2. Fallout
3. Baldurs gate
4. Doom
5. Quake
6. Unreal tournament
7. Monkey Island
8. Zelda
9. Mario
10. Diablo
11. Mortal Kombat / Street fighter
12. Age of Empires / Civ / Sim City /etc
13. Starcraft
14. Warcraft
15. Fifa / Tony Hawk / Sportsspill generelt
16. Goldeneye 
17. Metroid Prime
18. GTA

Hva er det politiske budskapet i disse?
Kunne ramset opp en haug til, men her er det en god variasjon av sjanger etc

[wampster]

skaftetryne32 skrev (7 minutter siden):

Hadde livet vært bedre om man kort og godt var litt dum og ikke forsto politiske budskap? Hva er det som gjør det så slitsomt med ett politiske budskap i film f.eks? Er det ikke fint å kunne lære, eller bli inspirert, bli motivert til handling f.eks.

Vil du bare ha hjerneløs underholdning uten noe som helst mening overhodet? Japanske gameshows, tik tok, er det det som er fremtiden? Om så, det høres temmelig grimt ut.

Hadde livet vært bedre om man kort og godt ikke så politisk budskap på steder det ikke er?
Hva er det som gjør det så slitsomt at ikke alt skal ha et politisk buskap? Er det ikke fint å kunne bare slappe av og ikke tenke på politikk og budskap i alt?

Hvorfor skal jeg sette meg ned de få timene i uken jeg (nå for tiden) har tid til å game og bli inspirert/bli motivert/lære/se etter politisk budskap. De fleste "gamere" bruker ikke gaming til å bli motivert...

Hvem F bruker egentlig gaming som en motivasjon/inspirasjonskilde?
"Nå skal jeg sette meg ned med WoW / Age of Empires / Fifa / Mario kart / whatever og bli motivert"
Give me a fucking break

[skaftetryne32]

wampster skrev (5 minutter siden):

Fallout

Du ser ikke noe politisk budskap i Fallout, ikke noe som helst? 

Du ser ingenting som peker på kald krig, våpenkappløp eller farene ved uregulert kapitalisme f.eks?  

[skaftetryne32]

wampster skrev (3 minutter siden):

Er det ikke fint å kunne bare slappe av og ikke tenke på politikk og budskap i alt?

Jeg tenker hele tiden om jeg tenker på politikk eller ikke har ingenting med saken å gjøre, kanskje du bare er lei politikk du selv ikke liker? Det er greit nok det, men det skal ikke være alle andre sitt problem, de som kanskje liker å tenke på politikk, ingen grunn til å kansellere det andre liker, er du ikke enig i det?

[wampster]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Du ser ikke noe politisk budskap i Fallout, ikke noe som helst? 

Du ser ingenting som peker på kald krig, våpenkappløp eller farene ved uregulert kapitalisme f.eks?  

Ser ikke noe politisk i det nei.

 

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Jeg tenker hele tiden om jeg tenker på politikk eller ikke har ingenting med saken å gjøre, kanskje du bare er lei politikk du selv ikke liker? Det er greit nok det, men det skal ikke være alle andre sitt problem, de som kanskje liker å tenke på politikk, ingen grunn til å kansellere det andre liker, er du ikke enig i det?

Er bare lei av folk som skal presse politikk inn i alt. Som deg.

"Du er bare lei politikk du selv ikke liker". Nei, bare lei av at alt skal politiseres enten det er fra den ene siden eller den andre.
Du skal få lov til å tenke politikk så mye du bare ønsker, det betyr ikke at alt inneholder eller er politisk av den grunn. Herregud

[skaftetryne32]

wampster skrev (7 minutter siden):

Ser ikke noe politisk i det nei.

Da ser du ikke dypt nok, og det ligger å vaker på overflaten.

 

wampster skrev (8 minutter siden):

Er bare lei av folk som skal presse politikk inn i alt. Som deg.

Som meg? Hvor har jeg presset politikk inn i noe? Gi meg et eksempel?

 

wampster skrev (8 minutter siden):

"Du er bare lei politikk du selv ikke liker". Nei, bare lei av at alt skal politiseres enten det er fra den ene siden eller den andre.

Greit nok, men da er kanskje ikke kunst noe for deg, for nesten all kunst er politisert på noe vis, se til usa i disse dager, det er ikke tilfeldig at det er komikere som stilnes først. 

 

wampster skrev (10 minutter siden):

Du skal få lov til å tenke politikk så mye du bare ønsker, det betyr ikke at alt inneholder eller er politisk av den grunn.

Nei ikke alt, men mye, og det er ikke mitt eller noen andre sitt problem at du er lei det, det du bør gjøre er å ikke bruke det du selv ikke liker, og la andre som liker det nyte det i fred, ingen ønsker vel sensur eller kansellering?

[wampster]

skaftetryne32 skrev (11 minutter siden):

Da ser du ikke dypt nok, og det ligger å vaker på overflaten.

 

Som meg? Hvor har jeg presset politikk inn i noe? Gi meg et eksempel?

 

Greit nok, men da er kanskje ikke kunst noe for deg, for nesten all kunst er politisert på noe vis, se til usa i disse dager, det er ikke tilfeldig at det er komikere som stilnes først. 

 

Nei ikke alt, men mye, og det er ikke mitt eller noen andre sitt problem at du er lei det, det du bør gjøre er å ikke bruke det du selv ikke liker, og la andre som liker det nyte det i fred, ingen ønsker vel sensur eller kansellering?

🙄 Gaming? 

Greit nok, kommer fra en kunstner familie og har vært opptatt/interessert i kunst hele livet. Har vel vært på 100 ganger flere vernissager / kunståpninger /museer enn deg. Har til og med dratt til USA ene og alene for å se gå på museer. 

At du velger å se politikk i mye betyr ikke at det hverken er det eller er tiltenkt å være det. Det er en deg (et fåtall) greie.

[skaftetryne32]

wampster skrev (24 minutter siden):

🙄 Gaming? 

Ja jeg jobber ikke i et spillselskap, jeg har ikke skrevet et eneste manus for noen av dem, det eneste jeg har gjort er å påpeke det åpenbare, det at Fallout serien har et budskap. Det er ikke å presse politikk inn i noe, det er å oppfatte noe, noe veldig åpenbart. 

 

wampster skrev (27 minutter siden):

Greit nok, kommer fra en kunstner familie og har vært opptatt/interessert i kunst hele livet. Har vel vært på 100 ganger flere vernissager / kunståpninger /museer enn deg. Har til og med dratt til USA ene og alene for å se gå på museer. 

Så fint da, men du mener fremdeles at den kunsten var klinisk fri for politikk helt frem til woke ble en greie? Om du faktisk mener det så mener jeg at du tar feil. Hvor du har vært vet jeg ingenting om, og hvor jeg har vært vet du like lite om, så jeg ser ikke poenget med denne museums fleksinga du driver med(pappaen min er sterkere enn din), å ha vært på et museum gir deg ikke noe som helst autoritet på spørsmålet om når politikk ble en del av kunsten, som nok ikke var rett etter at den første duden blåste okerfarget maling på hånda si, men lenge før ordet woke ble en del av det vokabularet, det er ganske åpenbart. 

 

wampster skrev (33 minutter siden):

At du velger å se politikk i mye betyr ikke at det hverken er det eller er tiltenkt å være det.

At du velger å ikke se politikk i noe som helst, utenom i det du har bestemt deg for at du misliker betyr ikke at den ikke har enkelte politiske eller sosiale budskap, kanskje problemet er at du ikke tåler andre meninger? For budskapet er nesten alltid der, tror du virkelig at de fleste forfattere bare skriver helt uten mål å mening?  

 

wampster skrev (35 minutter siden):

Det er en deg (et fåtall) greie.

Mulig det, men det er ikke et argument som indikerer på noe vis at du har rett, om noe så kan det bety at det er et flertall som ganske enkelt ikke forstår det når et enkelt budskap lyser dem i øynene, er det virkelig et flertall du vil være en del av?

[Red Frostraven]

wampster skrev (2 timer siden):

La oss ta noen av de største spillene (som jeg kommer på) da jeg vokste opp/tidligere

1. World of Warcraft
2. Fallout
3. Baldurs gate
4. Doom
5. Quake
6. Unreal tournament
7. Monkey Island
8. Zelda
9. Mario
10. Diablo
11. Mortal Kombat / Street fighter
12. Age of Empires / Civ / Sim City /etc
13. Starcraft
14. Warcraft
15. Fifa / Tony Hawk / Sportsspill generelt
16. Goldeneye 
17. Metroid Prime
18. GTA

Hva er det politiske budskapet i disse?
Kunne ramset opp en haug til, men her er det en god variasjon av sjanger etc

...

Fallout er jo politisk satire, og det er utrolig å kunne spille spillet uten å se det.

Baldurs Gate er laget av idealister, og har moralske budskap øst og vest. Du burde prøve å spille det igjen, jeg har over tusen timer i BG 1 og 2.

Doom er et plot forårsaket av grenseløs kapitalistisk grådighet og er antifascistisk, som forgjengeren Wolfenstein.

"In the future, an unnamed marine is posted to a dead-end assignment on Mars after assaulting a superior officer who ordered his unit to fire on civilians. The Union Aerospace Corporation, which operates radioactive waste facilities there, allows the military to conduct secret teleportation experiments that turn deadly. A base on Phobos urgently requests military support, while Deimos disappears entirely, and the marine joins a combat force to secure Phobos. He secures the perimeter as ordered while the entire response team is wiped out. With no way off the moon, and armed with only a pistol, he enters the base intent on revenge."

 

[Gavekort]

 

wampster skrev (3 timer siden):

La oss ta noen av de største spillene (som jeg kommer på) da jeg vokste opp/tidligere

1. World of Warcraft
2. Fallout
3. Baldurs gate
4. Doom
5. Quake
6. Unreal tournament
7. Monkey Island
8. Zelda
9. Mario
10. Diablo
11. Mortal Kombat / Street fighter
12. Age of Empires / Civ / Sim City /etc
13. Starcraft
14. Warcraft
15. Fifa / Tony Hawk / Sportsspill generelt
16. Goldeneye 
17. Metroid Prime
18. GTA

Hva er det politiske budskapet i disse?
Kunne ramset opp en haug til, men her er det en god variasjon av sjanger etc

GTA er ikke politisk?

Men den vesentlige forskjellen mellom disse spillene og moderne "politiske" spill er at spillene før i tiden ikke hadde noen dypere karakterer eller motivasjoner enn "Jeg er en rød mann som kan hoppe på sopper og redde prinsesser". Selv narrativdrevne spill som Monkey Island hadde ganske to-dimensjonale (no pun intended) karakterer som gjerne var erketyper, mens i dag så ser man gjerne ganske dype karakterer med indre motivasjoner, styrker og svakheter. Slik man fant i bøker og i filmer på 80- og 90-tallet. Prøv å finn gode noveller som er blottet for politikk heller.

Så er det jo de som mener at representasjon er politisk, så bare fordi man putter en svart eller homofil karakter i spillet så har man en underliggende politisk agenda. Det er en påstand jeg er fundamentalt uenig i.

[Kjøleskap]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

Vil du bare ha hjerneløs underholdning uten noe som helst mening overhodet? 

 

[skaftetryne32]

@Kjøleskap

Da kan jeg anbefale steven seagal filmer, men ikke kanseller min underholdning. Vi kan begge se på det vi vil se på. 

[wampster]

dobbelpost
edit:

Gavekort skrev (2 timer siden):

GTA er ikke politisk?

Hva med GTA (altså den første) er politisk?

Endret mandag kl 13:13 av wampster

[wampster]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

after assaulting a superior officer who ordered his unit to fire on civilians. The Union Aerospace Corporation, which operates radioactive waste facilities there, allows the military to conduct secret teleportation experiments that turn deadly.

 

Forklar det politiske i det du har fremhevet her.... Altså ikke rett vs galt, gode mot det onde, moral vs ikke moral.
Det politiske..

[skaftetryne32]

wampster skrev (1 minutt siden):

Forklar det politiske i det du har fremhevet her.... Altså ikke rett vs galt, gode mot det onde, moral vs ikke moral.
Det politiske..

👇

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Doom er et plot forårsaket av grenseløs kapitalistisk grådighet og er antifascistisk, som forgjengeren Wolfenstein.

 

[wampster]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

Vil du bare ha hjerneløs underholdning uten noe som helst mening overhodet? 

Hva er den dypere meningen med Mariokart? Tetris? Unreal tournament/Quake? Streetfighter? Call of Duty/MW? WoW? Starcraft? LoL? Fifa? Osv

Noen av de mest vellykkede spillene/spillseriene i historien, er etter ditt sigende, hjerneløs underholdning ettersom den eneste meningen med spillet/spillene er å spille dem/bli bedre/ha det gøy/utfordre seg selv..

[mandodiao]

wampster skrev (6 minutter siden):

dobbelpost
edit:

Hva med GTA (altså den første) er politisk?

GTA 1 ?

Det begynner å bli en stund siden

[wampster]

mandodiao skrev (2 minutter siden):

GTA 1 ?

Det begynner å bli en stund siden

Ja? 

[skaftetryne32]

wampster skrev (1 minutt siden):

Hva er den dypere meningen med Mariokart? Tetris? Unreal tournament/Quake? Streetfighter? Call of Duty/MW? WoW? Starcraft? LoL? Fifa? Osv

Hvorfor spør du meg, jeg har aldri sagt det er en dypere mening bak noen av disse spillene, det er du som mener det ikke eksisterte politikk i diverse media/kunst/underholdning før wokerne ble et fenomen, jeg har aldri sagt det er politikk i alt, men det er definitivt politikk i mye, som f.eks Fallout, hvorfor spør du ikke om det, det som jeg faktisk har skrevet noe om? 

 

wampster skrev (4 minutter siden):

Noen av de mest vellykkede spillene/spillseriene i historien, er etter ditt sigende, hjerneløs underholdning ettersom den eneste meningen med spillet/spillene er å spille dem/bli bedre/ha det gøy/utfordre seg selv..

Aldri sagt det er et problem, og hjerneløs er feil å si jeg skal innrømme det, det er mye utfordring i gode spill, men spill er ikke et dårligere medium, det kan godt formidle filosofi, ideer, budskap, religion og politikk, og mange spill som krever et manus gjør akkurat det fordi det er skrevet av mennesker med filosofi, ideer, budskap osv, ikke tankeløse ki droner.