Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Quakecry skrev (1 time siden):

Er vel ikke mye synd på dem uansett om de velger å feriere på strand på okkupert område, i en krig.

Det er i tillegg bevis på hjernesvinn fordi Krim-halvøya daglige angripes i snart ett år, da skulle jo turistene som vil feriere dit, ha realisert at de setter seg selv i livsfare og ukrainerne hadde på forhold utsendt advarsler om dette. Det var sendt ut 4 ATACMS missiler mot militære mål, som i denne tilfelle er i Sevastopolområdet. Og det er så lite visuell dokumentering at det er mistenksomt. Uansett kom det ikke luftalarm før det var over, selv om det var sett at fly tok av i all hast fra Belbek flyplass like før, og det lite som vises, var at uidentifiserte rester falt ned i vannet foran en turiststrand hvor flere hundre russiske ferister holdt til. 3 drept og 124 skadd. 

ATACMS detoneres IKKE i fritt fall, selv under klaseangrep, og det er mye som tyder på at det er M48-varianten som kan ha blitt tatt i bruk. Det er sett at de russiske missilene avfyrt av S-300 og S-400 klarer ikke å avskjære kommende ATACMS som etterlatt seg et "smått" smell på bakken - når de kom fra oven, og under angrepet på Luhansk hadde et missil detonert i meget lav høyde - som var et 40N6-missil. Disse missilene vil automatisk detoneres når de er for lavt. Det ser ut at scenarioet fra Luhansk har gjentatt seg ved Sevastopol, da et missil var kommet for lavt så det detoneres. Meget små fragmenter fra missilet spres utover strandområdet. Det var mer eller mindre tilfeldig at så mange var truffet, og ut fra skadene å dømme, det ser ut som klassiske fragmentsballer fra stridshodet i et S-300/400 missil... 

Egon Musk må forresten oppringes fordi hans Xi overfylles av skrikende propagandister som lager et grufull støy om episoden, av de amerikanske myndigheter som har følt voksende frustrering over de sosiale medier. 

Russerne der har seg selv å takke. De valgt å ignorere sunn fornuft. 

PS: 

Det er mulig at ATACMS var en falsk påstand, men det er usikkert - et kryssermissil-liknende gjenstand var sett i luftrommet over Sevastopol, det ser ut til å være en klassisk Neptune, ikke en Long Neptune. 

Røyk tyder på at noe var truffet. 

Endret 23. juni 2024 av JK22

[shockorshot]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Nå: Væpnede menn angrep både en synagoge, to kirker og en kontrollpost i republikken Dagestan, melder russiske myndigheter – og kaller det terror.

https://www.vg.no/nyheter/i/258lpG/politibetjent-drept-i-skyting-mot-synagoge-i-dagestan

 

Bare til sånn referanse, et av de to stedene terrorangrepet skjedde i Dagestan er den samme byen hvor det ble jaktet på jøder på flyplassen, for et halvt år siden.

Dagestan: Mob storms Russian airport in search of Jews - BBC

Fint sted. Flotte folk. Den russiske sjelen viser sin prakt.

Endret 23. juni 2024 av shockorshot

[Mannen med ljåen]

Lurer på hvor mange jøder de fant inni den jetmotoren...

[JK22]

shockorshot skrev (8 minutter siden):

Bare til sånn referanse, et av de to stedene terrorangrepet skjedde i Dagestan er den samme byen hvor det ble jaktet på jøder på flyplassen, for et halvt år siden.

Dagestan: Mob storms Russian airport in search of Jews - BBC

Fint sted. Flotte folk. Den russiske sjelen viser sin prakt.

Dette er ikke etniske russerne. Dagestan har en befolkning som består av 83 % muslimer, som er svært dypt klanoppdelt og etniskoppdelt med hele tretti språk - slik at dette landet i virkeligheten er et lappeteppe ovenpå et lappeteppe, med en sterk stammekultur - som er tilsynelatende de perfekte omgivelser for at militant islamisme kunne gro og bli sterk, jo mer tribalisert et samfunn bli, jo lettere vil islamister vinner, for de vil kunne ta fordel av klanstrukturene og deretter stammementalitet for å bli helt uangripelig. Det var oppdaget fra før at en familieklan måtte utryddes, inkludert spedbarn, for å stanse islamistisk "smitte" i et lokalsamfunn. Bare de meste hensynsløse krefter som Assad-regimet i Syria har tatt i bruk slike metoder. 

[Mannen med ljåen]

Disse er vel fremdeles overrepresentert blant russiske soldater i Ukraina? Man mistenker at Putin slår to fluer i en smekk.

[JK22]

Mannen med ljåen skrev (14 minutter siden):

Disse er vel fremdeles overrepresentert blant russiske soldater i Ukraina? Man mistenker at Putin slår to fluer i en smekk.

Vel... det kan virke som at dette kom rett ut av den Putin-lojale lokaladministrasjonen i Dagestan... ikke vanlig folk med andre ord. 

Det er i ferd med å bli mer enn et vanlig terroristangrep. 

Endret 23. juni 2024 av JK22

[Serpentbane]

Dragavon skrev (2 timer siden):

Det er nok ikkje så mykje flytypen som veien som betyr noko.

Veistrekningene som dei bruker i Sverige og Finland er bygd for å kunne brukes som rullebane. Dei er snorbeine og ekstra breie, med små sideveier til plasser der fly kan stå oppstilt mens dei blir ettersett og lastet opp.

Tildels riktig, men ikke helt. Grunnen til at jeg postet denne videoen er fordi denne egenskapen har blitt trukket fram som en viktig styrke for Gripen, særlig i et scenario der vi med relativ nærhet til Russland kan se at våre (Skandinavia) flybaser blir prioriterte mål i et evt. russisk angrep.

Norske F-35 var forøvrig så vidt meg bekjent de første i verden som gjorde dette i Finland i fjor. 

Men ja, strengt tatt kan i praksis alle fly lande på en vei bare den er lang, flat og rett nok. Men, det er forskjeller på å kunne lande på, og det å kunne operere fra alternative rullebaner. F-35's forgjenger, F-16, var by design ikke like godt tilpasset alternative flystriper grunnet det lave luftinntaket som suger inn småstein, grus og støv fra veibanen, som tilsier at man må bruke langt mer tid på å forberede veien.

Videre er F-35's landingsunderstell by design, også for A, mer solide enn F-16, og det har en langt bredere stance som gjør det mer stødig hvilket er nyttig om veien man tar i bruk ikke er en motorvei bygget etter samme standard som en flystripe.

Og ikke minst, bremsene på F-16 er dårligere enn F-35, og om jeg ikke husker feil er både landings og take-off distansene over dobbelt så lange for F-16 enn F-35, og sistnevnte gjorde landingen på vei uten fallskjerm som du så i videoen. 

Endret 23. juni 2024 av Serpentbane

[Dragavon]

Serpentbane skrev (7 minutter siden):

Tildels riktig, men ikke helt.

Alt du skriver er heilt rett, men poenget mitt var at det må byggest ein vei som kan fungere som landingsbane, det er ikkje berre å lande på ein hvilken som helst vei.

Slik det ofte blir sagt kan folk tru at fly kan lande på ein hvilken som helst vei i Sverige eller Finland, og det stemmer ikkje.

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (22 timer siden):

NATO-land er medlem i NATO, og skal beskyttes av artikkel 5. Ukraina er ikke.
Som sagt kan det hende at NATO vet hva de driver med. En krig der Zland tømmes for ressurser kan være mindre blodig enn alternativene.

En ting å huske på her er at man beskytter resten av Europa ved å bekjempe Russland. Så ved å hjelpe Ukraina, blir det mindre sannsynlig at Putin går videre fra Ukraina, og trigger artikkel 5.

Så er spørsmålet om de mener at den beste måten å beskytte resten av Europa på er å gi Ukraina akkurat nok til å påføre Russland enorme tap, men ikke til å vinne...

  

 

Brother Ursus skrev (18 timer siden):

Det er en video jeg ikke kan poste hvor en russisk soldat blir skadet av en FPV drone og "kompisen" som kommer etter ham skyter og dreper ham.

Det kan også se ut som om han ber "kompisen" om å drepe ham.

Hva skal man si? Det virker ikke som om russiske soldater har noe som helst ønske om å leve.

Mener jeg så eller leste om en hypotese som gikk ut på at disse russiske soldatene kan ha vært på vei til å overgi seg til ukrainerne, og prøvde å komme seg unna sine landsfeller, som prøvde å drepe den. Etter denne hypotesen var det da en russisk drone som traff personen, og han ønsket å bli skutt fordi han heller ville dø enn å bli tatt til fange av sine egne. Og de andre måtte bare fortsette å løpe fordi de ellers også ville blitt hanket inn igjen av sine egne styrker.

Mulig det bare er tull, men en interessant tanke synes jeg. Husker ikke hvor jeg hørte eller leste om den.

Endret 23. juni 2024 av Markiii

[Mannen med ljåen]

Markiii skrev (13 minutter siden):

Så er spørsmålet om de mener at den beste måten å beskytte resten av Europa på er å gi Ukraina akkurat nok til å påføre Russland enorme tap, men ikke til å vinne...

Hva med et kompromiss? La Zland lide enorme tap før Zland taper eller overgir seg? Dagens strategi er ment å blø dem ut.

Det gir mindre egne tap å forsvare seg mot en klossete fiende som får seg selv drept, en å gjøre motangrep. Bare la russerne marsjere i døden om de absolutt vil. Gi Ukraina ei større kjøttkvern. 

Jeg tror det er den beste måten. Store motangrep kan lett mislykkes.

 

Endret 23. juni 2024 av Mannen med ljåen

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (5 minutter siden):

Hva med et kompromiss? La Zland lide enorme tap før Zland taper eller overgir seg? Dagens strategi er ment å blø dem ut.

Det gir mindre egne tap å forsvare seg mot en klossete fiende som får seg selv drept, en å gjøre motangrep. Bare la russerne marsjere i døden om de absolutt vil. Gi Ukraina ei større kjøttkvern. 

Jeg tror det er den beste måten. Store motangrep kan lett mislykkes.

Problemet med å trekke ut krigen er at Ukraina også mister soldater (og sivile). Ukraina blør rett og slett for oss. Jeg tror aldri vi vil kunne betale dem tilbake det de har ofret for vår frihet.

[Brother Ursus]

Russland har jo et større internt sikkerhetsapparat enn de har hær, men det virker som om også det undertrykkende politiapparatet nå i økende grad brister, og de muslimske republikkene er nøyaktig hvor det forventes at det vil skje først.

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Markiii said:

Problemet med å trekke ut krigen er at Ukraina også mister soldater (og sivile). Ukraina blør rett og slett for oss. Jeg tror aldri vi vil kunne betale dem tilbake det de har ofret for vår frihet.

Nettopp. Og det minste vi kan gjøre er å gi dem alt de trenger og litt til.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

[JK22]

Det nevnte angrepet på Krim-halvøya tidlig om dagen 23. juni var altså IKKE med ATACMS som påstått, det var sannsynlig et "oppmykningsangrep" med kryssermissiler for å ta ut/teste det russiske luftvernsforsvaret - for etter mørket hadde senket seg, kom det egentlige ATACMS-angrepet med hele åtte eksempler på en gang. Dette lot til å ha kommet helt brått på russerne. 

 

[JK22]

JK22 skrev (1 time siden):

Vel... det kan virke som at dette kom rett ut av den Putin-lojale lokaladministrasjonen i Dagestan... ikke vanlig folk med andre ord. 

Det er i ferd med å bli mer enn et vanlig terroristangrep. 

Det er nå snart over, det er svært lett å slå ned reisninger i Dagestan fordi dette landet er så ekstremt sterkt oppstykket av klaner og etnisiteter at sentralmyndigheter er i stand til å etablere militærkontroll fordi hver gang var det alltid snakk om små oppreisningsaktiviteter. Men det betyr også at det er et ormehull man nødig vil stikke hånda ned i, og Putin-regimet er helt sikkert dypt rystet over at tilsynelatende lojale administrative kunne skjule farefulle terroristaspiranter. Og det vist seg at dette har røtter i diverse kretser i landet Tyrkia, noe som kan gjøre Kreml og Washington en del urolig. Erdogan har lenge vært mistenkt for å støtte ISIS i det skjulte i lang tid. 

Stridighetene i Derbent er over, men det er fremdeles urolig i Makhachkala. Etter sist telling 9 døde og 34 skadd, av dette 7 drepte politimenn og 27 skadd politimenn. 

[JK22]

Ikke rart at det brant så intenst. Hvis åtte M39A1 kom dit, vil det være nok for å teppebombe hele området. Dette er en satellittkommunikasjonssenter som ukrainerne hadde ignorert fordi det var minimal satellitt-assistanse for russerne under krigen, men etter oppskytningen av Resurs-P Nr. 4 kan den ha plutselig blitt veldig viktig for både russerne og ukrainerne - og dermed måtte slås ut. Derfra kan russerne kontrollere sine satellitter og motta informasjon fra disse for videresending til sine bakkestyrker for angrep inn i Ukraina. 

[Brother Ursus]

28 minutes ago, JK22 said:

Det nevnte angrepet på Krim-halvøya tidlig om dagen 23. juni var altså IKKE med ATACMS som påstått, det var sannsynlig et "oppmykningsangrep" med kryssermissiler for å ta ut/teste det russiske luftvernsforsvaret - for etter mørket hadde senket seg, kom det egentlige ATACMS-angrepet med hele åtte eksempler på en gang. Dette lot til å ha kommet helt brått på russerne. 

 

Spørs om videoen av oppskytningen da er relatert til det som rapporteres? Ser ut som mindre 227mm HIMARS-raketter. Fyres også av to stykk fra hvert kjøretøy. Men det går kanskje hvis det er M270?

[JK22]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

 

Spørs om videoen av oppskytningen da er relatert til det som rapporteres? Ser ut som mindre 227mm HIMARS-raketter. Fyres også av to stykk fra hvert kjøretøy. Men det går kanskje hvis det er M270?

M270 kan fyre av to ATACMS, ett om gang. Og disse M270 er ikke så aktiv i sammenligning med HIMARS. Dessuten har jeg sett HIMARS-oppskytninger for mange ganger til å forstå at disse er større.