Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Homba]

skaftetryne32 skrev (10 minutter siden):

Nei det er ikke klokt i det hele tatt, det ville vært meget uklokt å høre på denne banditten da dette er en del av langtidsstrategien til denne terrorstaten, og det er dessverre ganske trist å se hvor mange som lar seg lure. og det er ikke sånn at vi har null forsvarsevne, om du tror det så tar du veldig feil der også. 

 

Så hvis USA velger inn Trump og amerikanerne trekker seg ut av NATO, så mener du at Norge kan forsvare seg mot Russland?

Håper du har rett selvfølgelig.

[aklla]

Homba skrev (14 minutter siden):

Så hvis USA velger inn Trump og amerikanerne trekker seg ut av NATO, så mener du at Norge kan forsvare seg mot Russland?

NATO består fortsatt av:
Belgium
Canada
Denmark
France
Iceland
Italy
Luxembourg
Netherlands
Norway
Portugal
United Kingdom
Greece
Turkey
Germany
Spain
Czech Republic
Hungary
Poland
Bulgaria
Estonia
Latvia
Lithuania
Romania
Slovakia
Slovenia
Albania
Croatia
Montenegro
North Macedonia
Finland
Sweden
 

NATO er en veldig betydelig styrke selv uten USA..
Det er både større styrker, bedre infrastruktur og logistikk, bedre trente styrker, bedre utstyr, overlegent teknologisk, betydelig bedre økonomi, større antall innbyggere.
Mulig russland slår NATO i kvantitet med med luftherredømme, som NATO får lett, så har ikke det all verden å si..
Husk at russland bare er den andre største styrken i Ukraina

Endret 28. mai 2024 av aklla

[skaftetryne32]

Homba skrev (Akkurat nå):

Så hvis USA velger inn Trump og amerikanerne trekker seg ut av NATO

Mye lettere sagt enn gjort, kjeften til trump er diger, men vettet er det verre med. 

 

Homba skrev (1 minutt siden):

så mener du at Norge kan forsvare seg mot Russland?

USA er åpenbart en viktig del av NATO, men det er ikke hele NATO, på en måte så er det bra at det er skapt usikkerhet rundt USA sin fremtidige del av alliansen da det får litt liv i resten an NATO, og kort sagt, det hadde neppe blitt en trivelig krig, men jeg tror vi hadde vunnet ja, og jeg tror vi hadde greid å forsvare oss meget godt til hjelp hadde kommet, unntaket blir om dette angrepet skulle komme helt overraskende, men hva er sjansen for det, og selv da tipper jeg russerne hadde hatt et stort problem med geografi, men jeg er ingen militær ekspert. Det som er sikkert er at russerne er gode på og snakke skit som videoen jeg linket til er inne på, og det er ingen god grunn til å høre på å la seg lure av skitsnakket deres. 

[torbjornen]

Sitat

USA vil fortsatt ikke la Ukraina bruke amerikanske våpen i Russland

PUBLISERT KLOKKEN22:31 IKRIGEN I UKRAINA

Det hvite hus avviste tirsdag den ukrainske presidentens ønske om å få bruke amerikanske våpen mot russisk territorium. President Volodymyr Zelenskyj vil ha slutt på restriksjonene.

– Det er ingen endring i vår politikk på dette tidspunktet. Vi oppmuntrer eller tillater ikke bruk av USA-leverte våpen for å angripe inne i Russland, sa det nasjonale sikkerhetsrådets talsmann John Kirby.

Vanskeleg dette. Vil vi at Ukraina skal vinne?

- Nja...

Austin og Blinken vil at Ukraina skal vinne.

Sullivan og Biden satsar på at Russland skal få ta Ukraina.

Samstundes får Israel "eskalere" meir eller mindre fritt:

Sitat

USA ser ingen grunn til å stanse Israel-støtten

PUBLISERT KLOKKEN22:26 IDEN ISRAELSK-PALESTINSKE KONFLIKTEN

Det blir ingen endring i USAs Israel-politikk, enn så lenge. De kommer ikke til å slutte med den militære støtten, tross bred internasjonal fordømmelse.

Det hvite hus' talsmann John Kirby hevder de ikke har sett noe som gjør at de vil stanse støtten til Israel.

Uttalelsen tirsdag kommer etter en rekke israelske angrep mot byen Rafah på Gazastripen, de siste dagene.

– Det er ingen endring i vår Israel-politikk, sier Kirby. Internasjonalt blir angrepene fordømt fra en rekke hold.

(NTB)

Etter mi meining burde Biden ha fått sparken! Diverre er alternativet ein president som kan finne på kva som helst.

Endret 28. mai 2024 av torbjornen

[Brother Ursus]

12 hours ago, aklla said:

Tipper russland kommer til å skyte ned 200-300% av flyene som blir levert ila året og samtidig ha store problemer med F16 som angriper 😀

 

Ruϟϟland hevder allerede å ha skutt ned 600 av Ukrainas drøyt 140 fly.

 

11 hours ago, Dragavon said:

Det blir vel som med Himars, russland har jo påstått at dei har ødelagt 3 ganger så mange som Ukraina har mottatt, mens vi har fått bekreftet at ein er ødelagt, og resten framleis operative.

 

De hevder også gjerne å ha ødelagt ting før Ukraina har mottatt dem.

 

8 hours ago, Gjest MKII said:

Det vil overraske meg VELDIG om Ukraina har begynt med "double tap" og angrep på sivile på denne måten. Er det noen som har opplysninger om hva som har skjedd her?

https://www.nettavisen.no/nyheter/dobbeltangrep-mot-russiskokkupert-by-ost-i-ukraina/s/5-95-1839661

 

Ekstremt dårlig formulert av Nettavisen. Disse angrepene kom flere timer fra hverandre og på forskjellige steder.

 

7 hours ago, Homba said:

https://www.nrk.no/nyheter/putin-advarer-vestlige-land-mot-a-apne-for-angrep-mot-russisk-territorium-1.16901222

Putin med advarsel mot spesifikt små land i Europa. 

Vet at mange i denne tråden ikke er enige, men jeg tenker at lille Norge uten forsvarsevne gjør klokt i å lytte.

 

Du har helt rett. Konklusjonen er at Ruϟϟland er Norges dødelige fiende og at vi må støtte Ukraina enda hardere i å drepe og nøytralisere så mange ruϟϟere og så mye utstyr som mulig.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/05/27/poland-unveils-tusk-line-defences-to-protect-europe/

Poland unveils new Iron Curtain to protect Europe

Anti-tank ditches, bunkers and minefields planned for 434 miles of Belarus and Russia border

Donald Tusk, the Polish prime minister, announced a 10 billion zloty (£2 billion) defensive line to make Nato’s eastern flank “impassable to a potential enemy”, earlier this month, but provided few details.

Visualisations released on Monday show a network of concrete anti-tank “hedgehogs”, palisades and steel barriers integrated with earthworks along 434 miles of frontier.

Władysław Kosiniak-Kamysz, Poland’s defence minister, told reporters: “The ‘East Shield’ deterrence and defence plan is the largest operation to strengthen the eastern border of Poland, the eastern flank of Nato, since 1945.

“It will be a combination of terrain conditions with fortifications and modern technology.”

He added that the government would also apply for European Union funding for the border wall. Work will start this year and should be completed by 2028.

East Shield, dubbed the “Tusk line” by Polish media, has been billed as a deterrent to discourage attack from Russia. The plans are said to be in collaboration with Estonia, Latvia and Lithuania.

It is separate from a border wall built to keep out migrants trying to cross from Belarus. The plans show a deep network of bunkers, trenches and tank traps. Mines would only be laid if war appeared imminent.

Poland shares a 130-mile frontier with the Russian exclave of Kaliningrad and a 170-mile border with Belarus, Russia’s close ally.

The border with Belarus has become a security flashpoint, with thousands of migrants and refugees, mostly from the Middle East, crossing it into Europe.

Mr Tusk has dubbed this a “hybrid war of migration” facilitated by Alexander Lukashenko, the president of Belarus.

“Those are not refugees, those are less and less migrants, families, poor people needing help,” Mr Tusk added. “In 80 per cent of the cases, these are organised groups of men, aged 18 to 30, very aggressive.”

As the weather warms, Poland is seeing an increase in crossings, up to 200-300 a day in May. Poland was part of the Soviet-led Warsaw Pact during the Cold War but joined Nato after Communism fell in the 1990s.
Related Topics

[Brother Ursus]

https://www.reuters.com/world/europe/sweden-halts-plan-gripen-jets-ukraine-news-agency-tt-reports-2024-05-28/

Sweden halts plan for Gripen jets to Ukraine, news agency TT reports

COPENHAGEN, May 28 (Reuters) - Sweden is pausing plans to send Gripen fighter jets to Ukraine in order to allow for the introduction of F-16 fighter jets, the Swedish defence minister told news agency TT in Brussels on Tuesday.

 

Ukraine last year started discussions with Sweden about the possibility of receiving Gripen jets, and the Nordic country later said its would assess the potential for sending the aircraft made by Swedish defence contractor Saab

 

[Brother Ursus]

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/2282822/lithuania-revokes-all-weapon-permits-issued-to-russian-belarusian-citizens

Lithuania revokes all weapon permits issued to Russian, Belarusian citizens

 

https://apnews.com/article/russia-estonia-baltics-sabotage-spying-kallas-62835b00fdb31f648ebe2259908ca2a1

Russia is waging a shadow war on the West that needs a collective response, Estonian leader says

 

https://ghall.com.ua/2024/05/29/v-polshe-kontrrazvedka-zaderzhala-podozrevaemyh-v-diversiyah/

The Polish Internal Security Counterintelligence detained suspects in sabotage

 

https://tvpworld.com/77764967/gru-agents-behind-arson-attacks-in-europe-nyt

Russian intelligence behind Europe arson attacks, say experts

 

https://www.reuters.com/world/europe/poland-arrests-nine-charges-russian-ordered-sabotage-2024-05-21/

Poland forms Russian influence commission as spy fears grow

[Brother Ursus]

 

Trykkeriet som ble ødelagt i angrepet i Kharkiv trykket dagboken til et barn som ble drept i Izium i 2022, og som ble oppdaget av en annen forfatter som ble drept i et annet missilangrep i 2023.

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rPg39A/putin-angriper-stoltenberg-om-vestlige-vaapen-mot-russland

Putin angriper Stoltenberg

Vladimir Putin svarer i kraftige ordelag på Jens Stoltenbergs uttalelser om at NATO-landene bør la Ukraina angripe inn i Russland med vestlige våpen.

• Vladimir Putin svarer kraftig på Jens Stoltenbergs forslag om å la Ukraina angripe legitime mål i Russland med vestlige våpen.
• Putin advarer små land mot å eskalere situasjonen.
• Han beskylder Stoltenberg for å ha mistet forstanden siden tiden som statsminister i Norge.
• Ekspert Palle Ydstebø mener Putins retorikk er kjent og forsøker å hindre Ukraina i å få bruke vestlige våpen.

Han kommer også med et personlig angrep på nordmannen.

– Tiden er inne for at allierte vurderer hvorvidt de skal oppheve noen av begrensningene de har lagt på bruken av våpnene de har donert til Ukraina, sa NATO-sjefen i et intervju med The Economist i helgen.

Stoltenberg pekte på at mye av kamphandlingene nå foregår i Kharkiv-regionen, nær grensen mot Russland.

– Det blir veldig vanskelig for Ukraina å forsvare seg selv ved å nekte dem muligheten til å bruke disse våpnene mot legitime militære mål på russisk territorium, sa NATO-sjefen.

Putin svarer på disse uttalelsene under et besøk i den tidligere sovjetrepublikken Usbekistan tirsdag:

– Denne konstante eskaleringen kan lede til alvorlige konsekvenser, sier Russlands president.

Mindre land «bør være klar over hva de leker med» da de har små landarealer og tette befolkninger, sier Putin.

– Dette er en faktor de bør ha i bakhodet før de snakker om å slå dypt inn i russisk territorium. Dette er en alvorlig ting, og vi følger selvfølgelig nøye med på det, sier Putin ifølge Reuters.

Han går også til et personlig angrep på Jens Stoltenberg – gjengitt av mange store russiske medier:

– Da han var statsminister i Norge, hadde vi kontakt. Da løste vi vanskelige spørsmål om Barentshavet og mer, og vi kunne bli enige. På den tiden led han ikke av demens, det er jeg helt sikker på, sier Putin ifølge Tass.

Oberstløytnant Palle Ydstebø ved Krigsskolen er ikke så overrasket over uttalelsene fra den russiske presidenten:

– At han harselerer med andre ledere at alt var så mye bedre før, er helt vanlig retorikk fra den kanten der.

– Vi må heller prøve å se hva Putin prøver å få til med det han sier enn hva som ligger i det. Denne type uttalelser kommer russerne med i hytt og pine, fortsetter Ydstebø.

– Hva prøver han å få til?

– Det er som tidligere at når det handler om nye vestlige våpen, så har russerne prøvd å stoppe det, for eksempel med å true med atomvåpen eller true enkeltland i NATO. De har prøvd å komme med tvetydige budskap om konsekvenser og eskalering, som Putin gjør her

– Egentlig har vi hørt alt før, konkluderer Ydstebø.

– Alt har til hensikt å hindre at Ukraina får bedre ukrainske våpen, og i dette tilfelle brukt dem på russisk territorium.

– Hva tenker du om dette konkrete tilfellet?

– Det er absurd om ikke Ukraina skal få angripe legitime mål i Russland med den type våpen som Ukraina får av Vesten så lenge som Russland angriper Ukraina med våpen som de får fra land som Nord-Korea og Iran. Hvis Ukraina skal nektes å angripe russiske militære mål med disse våpnene, tvinger det Ukraina til å krige med én arm på ryggen, mener Palle Ydstebø.

Tirsdag kveld norsk tid sier Washington at det fortsatt er uaktuelt for USA å la Ukraina bruke amerikanske våpen mot russiske mål.

– Det er ingen endring i vårt ståsted her nå. Vi verken oppfordrer eller tillater bruk av våpen som USA har levert, mot russisk territorium, sier John Kirby, talsmann for USAs nasjonale sikkerhetsråd.

Det er nå gått mer enn to år siden Russland erklærte fullskala krig mot Ukraina. Vesten vurderer hva de skal gjøre for å stoppe de russiske militære fremskrittene den siste tiden.

[Brother Ursus]

 

 

Disse kommer også i tillegg til amerikanske 155mm granater som nettopp ble sendt over.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

https://www.hudson.org/security-alliances/breaking-seven-decade-taboo-deployment-us-special-forces-kinmen-miles-yu

Breaking a Seven-Decade Taboo: The Deployment of US Special Forces to Kinmen

 

USA har permanent stasjonert spesialstyrker, inkludert Green Berets, på Kinmen i Taiwan, en øy mindre enn 10km fra fastlandet.

[Dragavon]

 

[bojangles]

 

Hva skal en si til gjentakende store tap, dag etter dag?`russerne taper både menn og maskiner i raskeste tempo siden krigen startet. 

Jeg håper støtten til Ukraina faktisk er endeløs, slik at det aldri skjer igjen at interne problemer i en regjering i et annet land låser fast støttepakker til Ukraina. 

Fortsatt er behovet for hjelp stort i Ukraina. Både humanitært men også militært. Derfor minner jeg igjen på at støtten enkeltindivider donerer er veldig verdifull. Både fordi det bidrar til mer at det Ukraina trenger aller mest men også fordi Ukraina trenger å føle på støtte både for sivile og militære. Det kan hjelpe på moral og det å klare å stå i det helvete som nå er hverdagen for dem. 

Endret 29. mai 2024 av bojangles

[bojangles]

 

 

 

Endret 29. mai 2024 av bojangles

[Dragavon]

Skremmende å sjå at putler i dag gjer akkurat det same, og seier akkurat det same på akkurat same måten, av akkurat same grunn i Ukraina som Stalin i Finland i 1939.

Sitat

 

in 1939, the USSR propaganda was saying the same things about Finland that it’s saying about Ukraine today, to justify the attack: Soviets proclaimed that a “junta under the control of overseas masters” was in power in Finland — and the Soviets weren’t invaders, but “liberators.”

The Soviet communists loathed seeing how happily the former part of the Russian Empire could live without Russia, and they decided to destroy this country, bomb it from planes and crush it with tanks.

 

https://qr.ae/pscMCB

[bojangles]