Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Orake1et]

Snikpellik skrev (49 minutter siden):

EU har på demokratisk vis vedtatt å utløse artikkel 122. Dette er ikke å "true", det er en politisk og demokratisk fundert avgjørelse som krever kvalifisert flertall.

Hva stemte du? Og hvor mye tror du den gjennomsnittlige borger i Europa vet om dette? Vet de noe i det hele tatt?

Jeg vet at dette er tråden for å rosemale alt som gjøres for Ukraina, men realiteten er at EU har tatt en selvmordspille. De juridiske vilkårene for artikkel 122 er ikke oppfylt, den brukes fordi det var behov for å kjøre over medlemsland, og det kommer til å ende med en kjemperegning til EU, som ikke har støtte i befolkningen. Og et EU som kun er gjeld, ikke har venner og ikke gir økonomisk vekst er null verdt. Dette var dessverre starten på slutten.

For de som vil lese mer om utfordringene med artikkel 122 i en norsk avis:

https://www.finansavisen.no/politikk/2025/12/04/8312317/eu-plan-om-kjempelan-til-ukraina-moter-hard-kritikk

Snikpellik skrev (49 minutter siden):

Belgias bekymring handler nå i hovedsak om frykten for hevn fra Trump og USA, ikke om å måtte sitte igjen med regninga. 

Jo, de vil sitte igjen med regninga. Bakgrunnen for denne galskapen var at ESB nektet å garantere for lånet fordi det var i strid med EUs traktater:

https://www.finansavisen.no/politikk/2025/12/02/8311493/esb-nekter-a-garantere-for-ukraina-lan

Du kan være trygg på at det vil være like mye i strid med EUs traktater når regningen kommer og interessen for å endre traktatene vil være null.

Dette handler om et fåtall EU-topper som har tatt en beslutning som går langt utover deres myndighet (som defineres av disse EU-traktatene) og ønskene til befolkningen i Europa (grunnen til at dette skjer "på bakrommet"). Det fremstår som å pisse i buksa for å holde varmen. Det vil fungere en kort tid, men så vil dette backfire så voldsomt at EU forsvinner.

[Simen1]

Mbappe09 skrev (1 time siden):

 

Infantino senker nok FIFA-flagget til halv stang i dag. Dakars!

[Dragavon]

[DukeNukem3d]

 

[Mbappe09]

 

[Simen1]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

 

De var omringet for et par dager siden og kunne ha sluppet unna hvis de svømte over elva Oskil. Det var kanskje ikke så fristende.

 

[DukeNukem3d]

Simen1 skrev (20 minutter siden):

De var omringet for et par dager siden og kunne ha sluppet unna hvis de svømte over elva Oskil. Det var kanskje ikke så fristende.

 

Jeg hadde gjort det for å unngå russisk fangenskap. Men ikke motsatt vei... I ukrainsk fangenskap blir de vel behandlet godt så

Ukraina vinner dronekrigen?

 

[Simen1]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

Jeg hadde gjort det for å unngå russisk fangenskap. Men ikke motsatt vei... I ukrainsk fangenskap blir de vel behandlet godt så

Sannsynligvis kan godt under 20% av de 200+ soldatene svømme - 25 meter i et oppvarmet skolebasseng. En svømmetur på 20-60 meter gjennom den kalde elvestrømmen ville vært selvmord for de aller fleste russiske soldater.

Edit: Hvis dette var elitesoldater (lite trolig) så kunne kanskje 20% klart seg over elva. Hvis dette var kjøttbølger (mest sannsynlig) så ville kanskje så lite som 0 klart den svømmeturen. Når de velger å la seg fange så sier det det meste om type styrker.

Endret fredag kl 12:37 av Simen1

[Dragavon]

Sitat

 

Tidligere toppdiplomat Kai Eide kalte det hele for et skittent spill i en Facebook-post onsdag.

– Dette er en del av den nedrige propagandakrigen fra Russland. Det er tragisk at Trump har falt for dette, sier Kai Eide til VG.

– Det har jo lenge vært åpenbart at Zelenskyj ikke er Trumps «favoritt». Ved å igjen legge utilbørlig press på ham gjør Trump seg igjen til et redskap for russisk politikk.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/Gx1XKl/zelensky-aapner-for-valg-i-ukraina

[Simen1]

En artilleri-hylse-fabrikk står i brann, i Orsk, 1300 km fra Ukraina. Like ved en grensestasjon til Kazhakstan.

Endret fredag kl 12:45 av Simen1

[Simen1]

Et russisk An-26 militært transportfly er tatt ut på Krim-halvøya. Det ble tatt ut av ukrainske droner i Kacha flybase, like nord for Sevastopol.

An-26 er lite til å være transportfly, utviklet i Kyiv på 60-tallet. Produsert i 1400 eksemplarer fra 1969 til 1986. Det tomotors propellflyet er egnet til blant annet å frakte fallskjermtropper.

Endret fredag kl 12:52 av Simen1

[Dragavon]

Eg skammer meg.

Sitat

Russland jubler over norsk nei
Russland roser Stortingets nei til et forslag om å stille som garantist for et gigantisk EU-lån til Ukraina.

https://www.dagbladet.no/nyheter/russland-jubler-over-norsk-nei/83977094

[oddeh]

[oddeh]

Dragavon skrev (34 minutter siden):

Eg skammer meg.

https://www.dagbladet.no/nyheter/russland-jubler-over-norsk-nei/83977094

"[...] EUs tyveriforsøk av vårt lands midler, sier Kortsjunov." 
Rimelig frekt utsagn fra verdens største røverstat.

Dog det er snakk om ufattelig mye penger. Mer enn et helt statsbudsjett, så enn så lenge ikke flere større nasjoner stiller så er jeg forsåvidt enig.

Endret fredag kl 13:30 av oddeh

[sedsberg]

33 minutes ago, Dragavon said:

Eg skammer meg.

https://www.dagbladet.no/nyheter/russland-jubler-over-norsk-nei/83977094

Vi kunne startet en spleis og kjøpt inn en kontainer med disse og sent til stortinget.

Spoiler

 

[Simen1]

oddeh skrev (8 minutter siden):

Dog det er snakk om ufattelig mye penger.

I 2023 var det visst estimert til over 300 milliarder €, frosset i G7-landene. Det er ~3500 milliarder norske kroner. Jeg går ut i fra at det finnes frossede russiske midler utenfor G7 også.

[oddeh]

Ukraine Punches Almost $100M Hole in Russian Air Defenses With Precision Drone Strikes, Video
The confirmed Russian losses include:

• 2 Tor-M1 short-range surface-to-air missile systems;
• 1 Buk-M3, one of the newest and most expensive air defense systems in Russia’s arsenal.

https://united24media.com/latest-news/ukraine-punches-almost-100m-hole-in-russian-air-defenses-with-precision-drone-strikes-video-14219

[Markiii]

Tussi skrev (På 9.12.2025 den 18.04):

Seg selv, flere Nato-land er inne og beskytter områdene rundt mot jidere tyrkisk ekspansjon, f eks USA og Frankrike

Det er løgn å påstå at noen okkupasjon utføres av NATO. Et NATO-land representerer ikke NATO generelt. NATO er kun en forsvarsallianse. Alt annet er irrelevant.

[Orake1et]

Dragavon skrev (1 time siden):

Eg skammer meg.

https://www.dagbladet.no/nyheter/russland-jubler-over-norsk-nei/83977094

Jeg også - over vinklingen.

Hva Russland liker eller ikke, er irrelevant for beslutningen. Realiteten er at en annen beslutning ville vært fullstendig uforsvarlig og de som ikke forstår det bør beskyttes mot seg selv. 

[oddeh]

sedsberg skrev (46 minutter siden):

Vi kunne startet en spleis og kjøpt inn en kontainer med disse og sent til stortinget.

  Skjul innhold

 

Det handler ikke om baller, men om den massive økonomiske konsekvensen en slik garanti eventuelt vil utløse. Dette er også samme sak der Belgia "setter seg på bakbeina" og stiller visse minimumskrav for samme pakke.