Den nye nettleia: – Folk med hjemmelader kan fort gå på en smell [Ekstra]

[Theo343]

7 minutes ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Slik strømprisen ser ut til å utvikle seg tipper jeg de fleste ender opp på fastprisavtaler, og da bortfaller også det incentivet til å lade på natta. Pr. nå kan man binde prisen i 6 mnd til 5 år for en kostnad på 72-76 øre/kWh. Det er ganske mye rimeligere enn det strømmen koster akkurat nå. 

sist gang jeg "gikk på" den så ble strømprisen liggende under halvparten av avtalen jeg inngikk for 3 år 🤣. Da var det også ganske dyr strøm og jeg så ut til å få en ganske god avtale. Når vinteren var over ble de 3 neste årene et annet kapittel inntil, avtalen var over.

Endret 28. november 2021 av Theo343

[Simen1]

Jens Kr. Kirkebø skrev (2 timer siden):

Slik strømprisen ser ut til å utvikle seg tipper jeg de fleste ender opp på fastprisavtaler, og da bortfaller også det incentivet til å lade på natta. Pr. nå kan man binde prisen i 6 mnd til 5 år for en kostnad på 72-76 øre/kWh. Det er ganske mye rimeligere enn det strømmen koster akkurat nå. 

Det er og blir alltid et veddemål mellom hvermansen og de proffe strømprisanalytikerne. "Forsikringen" mot økte strømpriser har statistisk nesten alltid en pris. Det er veldig usannsynlig at hvermansen vinner i det lange løp. Har man god disiplin kan man inngå veddemålet mot seg selv i stedet for. Man bestiller en spotprisavtale med lite påslag, og setter opp et skyggeregnskap for en virtuell fastprisavtale. Alle differanser i pluss settes på en egen konto. Alle differanser i minus trekkes fra nevnte konto. Da har man oppsparte midler som vern mot topper og vil mest sannsynlig komme bedre ut av det i det lange løp.

[Theo343]

  

7 minutes ago, Theo343 said:

Full rulle på kraftkablene ut av landet. Vi betaler i tillegg for kablene.
https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#nordisk-kraftflyt

 

Endret 29. november 2021 av Theo343

[Roger Hansen]

Mest idotiske med hele ordninger er;

1 time med forbruk over grensen = straffes for hele måneden. Slike betingelser grenser til å være direkte drakoniske.

Ingen fritak for effektbelastningen på nattestid. Hvorfor er det ikke fritak fra denne grensen etter klokken har passert 9 eller 10 på kvelden?

Aner ikke hvilken blåruss som har drukket seg dritings og spydd opp denne ordningen, men de bør umiddelbart fjernes fra sin stilling.

[Gjest Slettet+613]

On 11/27/2021 at 1:42 PM, TorHansen said:

Den nye nettleien gir incentiv til å lade smart om natten fordi dette gir et jevnere forbruk over døgnet. Da får samfunnet overført mer energi med den samme nettkapasiteten.

Etterhvert vil nok de fleste ha elbil(er). Hadde nettselskapene innført gratis nettleie etter kl 00 og folk flest begynte å lade elbiler dumt med 7,4kW -22kW kl 00, så hadde det skapt store utfordringer i det lokale nettet om natta. En hadde bare flyttet problemet. Målet med ny nettleie er ikke å skape nye utfordringer nattestid, men dempe belastningen totalt sett ved å jevne ut forbruket over døgnet.
 

Vil du absolutt lade elbilen dumt kl 17 eller 00, så er vel det helt greit. Det koster deg bare litt mer i nettleie fordi du bruker mer av nettets kapasitet. Det er urimelig at andre skal ta kostnadene for du eller andre absolutt vil lade dumt.

For å få en tilnærmet lik belastning på strømnettet igjennom hele døgnet så må noen bruke mer strøm når andre bruker mindre strøm og mindre strøm når andre bruker mer strøm. Dette burde heller styres av variabelt energiledd alle 24 timer i døgnet sånn at folk både vet når det er behov for at de skal bruke mindre effekt og vet at det påvirker prisen de må betale. Det er også et energitap i overføringen i nettet og det tapet i strømnettet må netteier kjøpe av strømselskapene. Det ville derfor være mest rettferdig og naturlig at energileddet prises på samme måte som strømprisen varierende fra time til time.

[MEMENK76]

20 hours ago, Roger Hansen said:

1 time med forbruk over grensen = straffes for hele måneden. Slike betingelser grenser til å være direkte drakoniske.

Det er nettselskapene som har valgt dette. I følge reglene som blir innført 1. januar, så er avregningsperioden for effektprising 1 måned eller mindre.

Om nettselskapene hadde valgt dagsmaks eller ukesmaks, så hadde ikke en uforsiktig dag ha så stor innvirkning.

20 hours ago, Roger Hansen said:

Ingen fritak for effektbelastningen på nattestid. Hvorfor er det ikke fritak fra denne grensen etter klokken har passert 9 eller 10 på kvelden?

Det er fult anledning, og anbefalt, å redusere energileddet. BKK har gjort dette, de har redusert energileddet med 10øre/kWh mellom 22 og 06.

20 hours ago, Roger Hansen said:

Aner ikke hvilken blåruss som har drukket seg dritings og spydd opp denne ordningen, men de bør umiddelbart fjernes fra sin stilling.

Det første forslaget var, etter min mening, mye bedre. Der bestemte du hvor mye effekt du skulle ha. Overforbruk hadde høyere energiledd en det som var under grensen.

Men industrien var imot denne løsningen. En høringsuttalelse som jeg leste spesifiserte at de måtte ha en modell som ikke var for effektiv, så at folk ikke reduserte sine kostnader med resulterende tap av inntekt for selskapet. (glemte dessverre å bokmerke denne.. )

Endret 30. november 2021 av MEMENK76

[trikola]

6 hours ago, inside_446933 said:

Det ville derfor være mest rettferdig og naturlig at energileddet prises på samme måte som strømprisen varierende fra time til time.

En eller annen gang i fremtiden, når alle dingser har nettilkobling og fullautomatisk styring - ja.

Idag er det bare spesielt interesserte som driver med hjemmeautomatisering (inkl brukere av tjenester av Tibber o.l.) som har en sjanse å følge opp to stykk kostnadsvariabler som endres hver time og er nokså lite synkronisert.

[unik42]

On 11/29/2021 at 10:04 AM, Roger Hansen said:

Mest idotiske med hele ordninger er;

1 time med forbruk over grensen = straffes for hele måneden. Slike betingelser grenser til å være direkte drakoniske.

Ingen fritak for effektbelastningen på nattestid. Hvorfor er det ikke fritak fra denne grensen etter klokken har passert 9 eller 10 på kvelden?

Aner ikke hvilken blåruss som har drukket seg dritings og spydd opp denne ordningen, men de bør umiddelbart fjernes fra sin stilling.

https://www.regjeringen.no/contentassets/39bf598aa3d649e18c49d1124db7d5c1/forskrift-om-okonomisk-og-teknisk-rapportering-endelig.pdf

Effektleddet skal baseres på kundens effektuttak i definerte perioder. En periode kan maksimalt gjelde én måned. Effektleddet skal tidsdifferensieres.

Endret 30. november 2021 av unik42

[Theo343]

On 11/29/2021 at 10:04 AM, Roger Hansen said:

Mest idotiske med hele ordninger er;

1 time med forbruk over grensen = straffes for hele måneden. Slike betingelser grenser til å være direkte drakoniske.

Ingen fritak for effektbelastningen på nattestid. Hvorfor er det ikke fritak fra denne grensen etter klokken har passert 9 eller 10 på kvelden?

Aner ikke hvilken blåruss som har drukket seg dritings og spydd opp denne ordningen, men de bør umiddelbart fjernes fra sin stilling.

Ikke uenig i betraktningen men årsaken til at man ikke får fritak om natten er fordi at effekttopper om natten også vil kunne føre til samme behov for utbygging. Man kan vel se det som at de forutser at alle vil begynne å flytte ting man kan flytte til natten som følge av strømpriser og annet.

EDIT:
Det usolidariske i dette er at selv om man flater ut effektoppene og alle gjør de godt så vil man likevel bli straffet selv om det er mye ledig kapasitet.

Endret 30. november 2021 av Theo343

[J-Å]

1 hour ago, Theo343 said:

Ikke uenig i betraktningen men årsaken til at man ikke får fritak om natten er fordi at effekttopper om natten også vil kunne føre til samme behov for utbygging. Man kan vel se det som at de forutser at alle vil begynne å flytte ting man kan flytte til natten som følge av strømpriser og annet.

Kanskje løsningen er at nettselskapet får anledning til å koble ut effekt hos kundene om natten, og at denne lasten da kommer i tillegg til effektgrensen.  Og kanskje kurser for antatt brannfarlige apparater som vaskemaskiner kan være permanent utkoblet om natten. Etterhvert kommer vel slike apparater med sikkerhetssystemer som gjør de mindre brannfarlige. 

[Kahuna]

inside_446933 skrev (19 timer siden):

For å få en tilnærmet lik belastning på strømnettet igjennom hele døgnet så må noen bruke mer strøm når andre bruker mindre strøm og mindre strøm når andre bruker mer strøm. Dette burde heller styres av variabelt energiledd alle 24 timer i døgnet sånn at folk både vet når det er behov for at de skal bruke mindre effekt og vet at det påvirker prisen de må betale. Det er også et energitap i overføringen i nettet og det tapet i strømnettet må netteier kjøpe av strømselskapene. Det ville derfor være mest rettferdig og naturlig at energileddet prises på samme måte som strømprisen varierende fra time til time.

En sånn ordning kunne funket. Da måtte det selvfølgelig være en forecast 24 timer frem i tid så folk og automatikk fikk noe å styre etter.

[N8591NB4]

TorHansen skrev (På 27.11.2021 den 22.38):

Nettleie er ingen avgift. Du betaler for en tjeneste som du kjøper. Desto mer kostbar nettkapasitet du bruker, desto mer må du betale. Og det er helt frivillig å bruke strøm fra nettet. Samt å kjøpe elbil. Har du lyst til å lade med 7,4kW-22kW, så er det vel helt greit å betale for det? 
 

Jeg ser ingen grunn til at du skal får en rabatt på lading av din elbil. Du får betale for nettkapasiteten som du bruker. Hvis du ikke betaler for nettkapasiteten som du bruker, så må noen andre ta regningen for dette. Og hvorfor skal pensjonister, sosialhjelpsmottakere og småbarnsfamilier uten elbil betale betale ekstra mye i nettleie for å subsidiere regningen til velstående elbileiere som absolutt vil lade elbilen dumt med høy effekt? Betal for det du bruker selv.

Økt nettleie skyldes dårlig ledelse fra brushoder med skyhøyt ego som må «sette igang noe spennende» istedenfor å lytte til snusfornuftige sivilingeniører som kan denne forvaltningen best. Sløser milliarder på tåpelige prosjekter. Tjelbergodden, Korstø, Hardangermaster, 20 år med direkte forfall av infrastrukturen, 30 år med betydelig underinvestering. E-sertifikater, ulønnsomme vindmøller, ueffektiv og dårlig styrt Enova. Eksporterer Norges konkurransekraft via kabler. Listen over fadeser og dårskap er endeløs. Det er dette folket er drit lei av. Å nå skal de sette befolkningen mot hverandre helt unødvendig også. «Rike elbileiere sett opp mot stakkars pensjonister???» splitt og hersk er dette. Diktatorer holder seg til makten med å rette hatet fra seg selv og imot hverandre grupper internt i landet. 

Satt å regnet på denne 143milliarder vedlikeholds etterslepet siden markedsliberaliseringen på begynnelsen av 90 tallet. Da jeg jobbet som linjemontører var det en tommelfinger regel at dårlig vedlikehold koster 5 ganger så mye, altså del opp 143 på 5 og da får vi røffelig 30 mrd som burde vært brukt fra nettleien til vedlikehold over disse årene. Hver linjemontører representerer 10mill hver i planlegging forbruk av materiell kjøretøy lønn helikopter løft  etc etc 

Dette er ca 100 mann fordelt over hele landet, som ikke har vært på jobb disse årene. Så lett er det å rasere arvesølvet, å snu en anerkjent bransje til å bli forhatt av folket og anerkjennelsen er på bunn på linje med mafia og Quislinger. Svikere!

Endret 2. desember 2021 av N8591NB4

[Theo343]

  

Just now, Theo343 said:

Nå venter jeg bare på at norge skal legge vannrør til enkelte land slik at Staten kan begynne å selge springvannet vårt til utlandet. Hvor så alle nordmenn må begynne å kjøpe flaskevann fra USA.

 

[sedsberg]

51 minutes ago, Theo343 said:

Nå venter jeg bare på at norge skal legge vannrør til enkelte land slik at Staten kan begynne å selge springvannet vårt til utlandet. Hvor så alle nordmenn må begynne å kjøpe flaskevann fra USA.

Nå må ikke du gi de idéer!