Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Subara]

Sitat

De som er utenfor

Det skjer noe der ute, mens hele Norge sitter inne. Ungdommer som allerede er utenfor, prøver å holde ut.

 

Sitat

Til dere som ikke bor i Oslo. Jeg forstår at dere ikke forstår.

Benedicte Olli Lien (18)

 

Endret 20. mars 2021 av Subara

[G]

3 hours ago, Pc Lynet said:

Dette viser igjen at du ikke forstår hvordan virus, smittespredning eller TISK strategien fungerer.

Tiltak er først og fremst for å redusere mobilitet. En annen viktig del er å redusere antall tilfeldige nærkontakter slik at smittesporing kan gjennomføres.

Har du gått rundt på ett kjøpesenter i en time har du potensielt mange ukjente nærkontakter. Når vi nå vet at de nye mutasjonen smitter mye lettere holder det at du går forbi en som puster ut virus for å bli smittet.

Bilturen er ikke noe problem. Turer ute i naturen er ikke noe problem så lenge det ikke er tett av folk.

Jeg tror forskjellen mellom dere kanskje ikke er fullt så stor som den kan se ut til i debatten. Går det an å si at Pc Lynet er for en 100 % trygg strategi, mens andre blant debattantene er for en lavere prosentgrad for å få smittespredningsdilemmaet sånn passe tatt hensyn til?

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (38 minutter siden):

Så nu handler det bara om Tønsberg trots att du kom med ett generellt utsagn och til och med begynte med ett eksempel fra Trondheim

"

Dette viser igjen at du ikke forstår hvordan virus, smittespredning eller TISK strategien fungerer.

Tiltak er først og fremst for å redusere mobilitet. En annen viktig del er å redusere antall tilfeldige nærkontakter slik at smittesporing kan gjennomføres.

" 

Først och fremst mobilitet? Jag skulle si att de før det mesta handlar om att inte folk møtes nära varandra under längre tid. 

Har du ikke fått med deg at de nye mutasjonene smitter på under minuttet? De regelen vi hadde i mars 2020 holder ikke i mars 2021.

Sitat

"

Har du gått rundt på ett kjøpesenter i en time har du potensielt mange ukjente nærkontakter. Når vi nå vet at de nye mutasjonen smitter mye lettere holder det at du går forbi en som puster ut virus for å bli smittet.

"

Men som sagt så verkar det inte som att denna typen av smitte er så väldigt vanlig utanför Tønsberg trots att man faktiskt førsøker bedriva smittspåring och också går ut med vilka butikker som folk har varit på. Fakta (utanfør Tønsberg alltså) visar att for eksempel att ingen blev smittat på IKEA eller byggern i Heimdal trots muterat virus.  "

Sitat

De siste to ukene var informasjon om smittesituasjonen og smitteland tilgjengelig for 30 % av de meldte tilfellene. Mest vanlig antatt smittested var privat husstand (1 230; 47 %), privat arrangement (321; 12 %), jobb (291; 11 %), barnehage/skole (273; 11 %) og organisert fritidsaktivitet (31; 1 %). For 275 tilfeller (11 %) var antatt smittested ukjent. Andelen kjent smittet i utlandet siste to uker var 3 %. Datagrunnlaget er mangelfullt og må tolkes med forsiktighet.

https://www.fhi.no/contentassets/8a971e7b0a3c4a06bdbf381ab52e6157/vedlegg/2021/ukerapport-for-uke-10-08.03---14.03.21.pdf

11% ukjente smittede er ganske mye. Dette er folk som har blitt smittet på blant annet butikker. Det sier seg selv at det er mye lettere å smittespore kjente kontakter enn ukjente. Alle disse som har blitt smittet i kjente situasjoner har jo pasient 0 i hver situasjon blitt smittet ett annet sted.

IKEA skjedde i Trodnheim i februar. Da var det veldig lite smitte i Trondheim. Det er ikke sammelignbart med smittetrykket her på Østlandet nå i mars. Hadde kjøpesentrene vært oppe fortsatt ville smittetallene eksplodert.

Sitat

Ber kunder teste seg etter besøk av koronasmittet

Kunder som var på Ikea Leangen lørdag bes teste seg.

https://www.adressa.no/nyheter/2021/02/11/Ber-kunder-teste-seg-etter-besøk-av-koronasmittet-23476252.ece

Sitat

Bilturen er ikke noe problem. Turer ute i naturen er ikke noe problem så lenge det ikke er tett av folk."

Självklart ikke men det visar ju faktiskt att mobiliteten i sig själv faktiskt inte är problemet. 

De færreste kjører seg en biltur uten å foralte bilen før de er hjemme igjen. Man må fylle bensin, handle etc på veien. Så mobilitet er ett problem.

Sitat

"Forskjellige grupper har stått for smittespredningen på forskjellige tidspunkter under pandemien."

Ja, så er det men du byter syndabokk hele tiden verkar det som. 

At jeg snakker svensk til deg er det liten tvil om.

Sitat

"Flere av smittetilfellene er knyttet til en Deli de Luca på Bragernes torg, opplyser kommunen i en pressemelding." 

Klart det förekommer smitte också fra butikker och cafe:er, framför allt når mye av smitten er okontrollerad. Du kan ju jämföra det med vad som rapporteras fra skoler och vanliga närkontakter. Bragenes torg er ikke heller ett kjöpesenter och de di luca er ikke en heller en vanlig butikk utan en kiosk med servering.

Hvordan tror du smitten blir ukontrollert? Skjult smitte i butikker og andre offentlige plasser.

Sitat

Var inte du kritisk till att man var sena med med munnbind påbud i Tønsberg eller har jag blandat i hop? I så fall är det ju möjligt att det har varit medvirkende till smittspridningen på offentliga plasser

Jo Tønsberg var en sinke med munnbind påbud. Sandefjord også. Larvik har klart seg mye bedre som har hatt omtrent kontinuerlig munnbind påbud inne i butikker siden desember.

[Pc Lynet]

Med tanke på at sykehuset ligger langt unna i Tromsø gir det mening. Men ville vi ikke hatt mer bruk for vaksinene i Oslo øst? Svalbard er en øy som lett kan isoleres.

Sitat

Skal haste­vaksineres

Helseminister Bent Høie har besluttet å framskynde vaksinering av alle fastboende over 45 år på Svalbard.

Beredskapshensyn

Dagbladet spurte også i hvilken grad departementet har tatt hensyn til smittetrykket på Svalbard i forbindelse med beslutningen om å prioritere vaksinasjon av alle fastboende over 45 år.

- Beslutningen om å framskynde vaksinasjonen av de fastboende på Svalbard er tatt ut ifra et beredskapshensyn. Et smittebrudd på Svalbard vil være svært krevende å håndtere for helsetjenesten der, og en evakuering av pasienter til fastlandet vil kreve store ressurser fra Helse Nord, sier Korkunc.

Ifølge SSB er det registrert 2417 innbyggere i Longyearbyen og Ny-Ålesund. Departementet opplyser at andelen av befolkningen på Svalbard som har økt risiko for alvorlig covid-19-sykdom er lavere enn i befolkningen ellers.

- I første omgang vil vaksinen tilbys alle over 45 år, og det er dermed snakk om en relativt begrenset gruppe mennesker.

Den nasjonale coronaforskriften omfatter også Svalbard, med noen unntak og tilpasninger knyttet til karantene- og testbestemmelser, samt reiselivsvirksomhet. I tillegg ble det innført munnbindpåbud i Longyearbyen fra 11. mars.

https://www.dagbladet.no/nyheter/skal-hastevaksineres/73551817

Endret 20. mars 2021 av Pc Lynet

[fredrik2]

5 minutes ago, Pc Lynet said:

Har du ikke fått med deg at de nye mutasjonene smitter på under minuttet? De regelen vi hadde i mars 2020 holder ikke i mars 2021.

Som jag har skrivit flera gånger så har det varit mutant virus här i Trondheim och de med viruset har varit i butikker. Smittespårarna har gått ut med det i media och sagt att folk ska testa sig. De har också försökt smittespåre efter hvor folk har varit. 

Vad jag vet så tror de att de har funnit ett fall som sansynligt har blivit smittet i en butikk. 

Detta är alltså fakta för Trondheim, möjligt att det beror på duktiga trønder och munnbind, men fakta har är att viruset inte verkar spriddes extremt lätt i butikker och köpsenter. Har också för mig att butikk ansatte ikke verkar vara så utsatta för smitte.

Mer smitte i området gör risken större men jag tror ikke risken relativt sätt är så stor där heller. 

Mycket av det du skriver är ju rena spekulationer på samma sätt som att du trodde att brisk på skjenkestop skulle medföra katastrof i hela landet. Ingen som faktiskt vet vad som hade hänt med andra tilltak. Kjöpesenter och butikker kanske er tillräckligt sikkert hvis folk bruker munnbind för eksempel och att de kan vara där kanske medför att de gör mindre av något annat som skulle medfört större smittspridning.

Förhållandena för smittspriddningen verkar bero väldigt mycket på storlek på rum, ventilation och sånt och det verkar inte som att vanliga butikker och köpesentra är så utsatt. 

 

[Gjest Slettet+513]

En helsearbeider i Haugesund ble lam i halve ansiktet etter vaksinering: https://radioh.no/ble-lam-i-ansiktet-etter-vaksinering/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

[G]

31 minutes ago, Subara said:

 

 

Quote

På Stovner, som er en stor bydel nordøst i Oslo, kan vi ikke håndhilse med politiet, men sier i stedet navnene våre med et nikk til slutt.

Smale øyne over munnbind har blitt det nye smilet.

[G]

32 minutes ago, Pc Lynet said:

Har du ikke fått med deg at de nye mutasjonene smitter på under minuttet? De regelen vi hadde i mars 2020 holder ikke i mars 2021.

Kan det være at forskere bør utføre nye luftsmitteanalyser av det muterte viruset nå?

[G]

Fy faen. Akkurat hva vi behøvde nå..

https://www.vg.no/i/qAQWwm

Varsler coronademonstrasjoner i over 40 land

[G]

Quote

En død og en innlagt – mistanke om vaksinebivirkninger

To ansatte fra Region Hovedstaden i Danmark er blitt innlagt etter å ha fått alvorlige symptomer innen 14 dager etter vaksinasjon med AstraZeneca-vaksinen. Den ene personen er død, skriver Ekstra Bladet.

– Region Hovedstaden kan bekrefte at to av våre medarbeidere er blitt innlagt med henholdsvis symptomer på blodpropp i hjernen og hjerneblødning. Den ene er dessverre gått bort, skriver helseregionen til avisen.

– Symptomene gir mistanke om om mulige bivirkninger fra vaksinen. Begge de ansatte har utviklet symptomer mindre nn 14 dager etter de ble vaksinert med AztraZeneca-vaksinen. Begge tilfellene er meldt inn til Legemiddelverket for videre undersøkelser, skriver de videre.

Danmark pauset bruken av vaksinen 11. mars etter at en 60 år gammel kvinne døde. Det kommer ikke frem om 60-åringen er en av de to ansatte som regionen melder om.

Tyskland har oppjustert tilsvarende tilfeller fra 7 til 12, opplyser smitteverndirektør Geir Bukholm i FHI til VG. Han legger til at de fremdeles leter etter tilfeller. Med tilsvarende tilfeller menes blodpropp, lave blodplater og blødning.

Torsdag kom Det europeiske legemiddelbyrået (EMA) med beskjed om at de ikke vil legge inn noe nytt i listen over mulige bivirkninger fra vaksinen.

– Norge mener det er rimelig grunn til å anta at det er en årsakssammenheng, derfor hadde vi ønsket at dette sykdomsbildet kom med i listen over bivirkninger. Når det ikke skjedde, tok vi dissens på denne pakken totalt sett, sa Sigurd Hortemo i Statens legemiddelverk til VG torsdag.

Overlege og professor Pål Andre Holme sa til VG torsdag at gruppen på Rikshospitalet, som har jobbet med å finne ut av hvorfor helsearbeidere har blitt innlagt med alvorlige blodpropper, har fått bekreftet teorien sin.

– Vår teori om at dette er en kraftig immunrespons som høyst sannsynlig kommer etter vaksinen, har blitt funnet. I samarbeid med seksjon for avanserttrombocyttimmunologi ved UNN har vi nå påvist spesifikke antistoffer mot blodplater som kan gi et slikt bilde, som vi kjenner fra andre deler av medisinen, men da med medikamenter som utløsende årsak.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/en-doed-og-en-innlagt-mistanke-om-vaksinebivirkninger.Ih_OrDN05?utm_source=share-btn

[William_S]

G skrev (1 time siden):

Be de bruke hansker og håndsprit dersom de er redd at du skal smitte dem ved berøring av gjenstand. Vipps overførsel er jo en grei løsning.  Sett gjenstanden ute i gårdsrommet og la dem hente selv. Gjør kommunikasjon over SMS. Da behøver dere jo ikke møtes en gang. Eller om du ønsker øyekontakt, så kan jo den fås til på 20 meter om så skulle være.

Merkelig hvordan man skal planlegge dette da  ned på detaljnivå nærmest - FHIs definisjon av nærkontakt er jo nærmere enn 2 meter i mer enn 15 minutter. En kjapp overlevering av gjenstand er det lite risiko i. Som sagt betaling på VIPPS så slipper man å ta på penger. Uansett så er ikke overflatesmitte en smittemåte  man anser som viktig mtp coronaviruset (mye av den spritingen av overflater om dagen er noe FHI anser som noe overdrevet) Ved overlevering utendørs og betaling med VIPPS er dette så å si risikofritt - og husk at selv om man kommer fra Oslo så er sannsynligheten fortsatt ikke veldig stor for at en tilfeldig person er smitta. 

Endret 20. mars 2021 av William_S

[Subara]

Forvirret? Dette er koronareglene som gjelder akkurat nå

Sitat

Til og med statsministeren sliter med å henge med svingene på alle koronareglene. Her får du oversikten som kan rydde litt opp.

Sitat

Du skal altså følge de nasjonale tiltakene, og i tillegg de lokale tiltakene i kommunen din. Tiltakene er enten anbefalinger, forbud eller påbud.

Nedenfor kan du lese om de nasjonale rådene som gjelder fra 23. februar

Du finner lokale råd og regler på kommunens nettsider.

Sitat

Sosial kontakt, private samlinger og arrangementer - nasjonale råd

Råd: Anbefaler alle i størst mulig grad å begrense sin sosiale kontakt. Ikke mer enn 5 gjester i tillegg til husstanden. Man kan være flere dersom alle gjestene kommer fra samme husstand, men må ikke være flere enn at man klarer å holde avstand.

Aha, er det sånn å forstå...

https://www.nrk.no/vestland/forbud-og-pabud_-dette-er-smittevernreglene-som-gjelder-akkurat-na-1.15232056

Endret 20. mars 2021 av Subara

[Pc Lynet]

Hapi70 skrev (19 minutter siden):

En helsearbeider i Haugesund ble lam i halve ansiktet etter vaksinering: https://radioh.no/ble-lam-i-ansiktet-etter-vaksinering/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Det er en vanlig bivirkning for stress og mange sykdommer. Bells parese det går som oftest heldigvis over etter noen måneder:

 

[Subara]

To dager gammel video fra Dr. Wasim om AZ-vaksinen.

 

[Subara]

Coronaviruset har ført til en stor økning i plastisk kirurgi i Norge. Menn og kvinner legger seg under kniven i søken etter det «perfekte» ytre. VG har sett på fenomenet «Zoom-boom», og prøver å finne ut av hvorfor så mange har operert seg det siste året.

https://www.vgtv.no/video/215175/skremmende-coronaeffekt-dette-er-zoom-boom

Endret 20. mars 2021 av Subara

[G]

24 minutes ago, William_S said:

Merkelig hvordan man skal planlegge dette da  ned på detaljnivå nærmest - FHIs definisjon av nærkontakt er jo nærmere enn 2 meter i mer enn 15 minutter. En kjapp overlevering av gjenstand er det lite risiko i. Som sagt betaling på VIPPS så slipper man å ta på penger. Uansett så er ikke overflatesmitte en smittemåte  man anser som viktig mtp coronaviruset (mye av den spritingen av overflater om dagen er noe FHI anser som noe overdrevet) Ved overlevering utendørs og betaling med VIPPS er dette så å si risikofritt - og husk at selv om man kommer fra Oslo så er sannsynligheten fortsatt ikke veldig stor for at en tilfeldig person er smitta. 

Fordi noen bryr seg. Fordi FHI's definisjon ikke nødvendigvis er 100 % trygg. Det nye viruset kan være mer smittsomt, og det virker jo plausibelt. Da må man kunne stille spørsmål ved de gamle definisjonene til FHI, og tenke selv. Man ser også tydelige signaler om innstramming, og da bør man kunne tenke selv at man muligens bør unngå unødvendige møter i så stor grad som mulig.

Det er heller ikke vanskelig å gjennomføre. Det er litt dialog på Finn-meldingstjeneste og/eller via SMS på forhånd. Synes du gjør tiltakslysten til en ikke-sak på akkurat hvordan folk velger å gjennomføre slike møter.

[Subara]

Det er ikke Ernas bursdagsfeiring som er problemet sier Kamzy Gunaratnam, varaordfører i Oslo

Sitat

Statsminister Erna Solberg og hennes familie brøt smittevernreglene under vinterferien på Geilo. Det er ikke Ernas bursdagsfeiring som er problemet. Problemet i samfunnet vårt er alle barna som ikke kan dra i et bursdagsselskap – også uten korona.

Sitat

Vi er mange som ikke har en hytte. Vi er en del som enten bor eller har bodd trangt. Hvis koronaen inntraff mens jeg fortsatt delte det lille soverommet med lillebror, hadde det ikke vært enkelt.

Det hadde vært vanskelig å holde seg i ro i en liten leilighet i over ett år. Det gjelder mange arbeiderklassefamilier i dag. Er det deres feil? Nei.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/7KB5mW/det-er-ikke-ernas-bursdagsfeiring-som-er-problemet

Endret 20. mars 2021 av Subara

[Kazuo]

Pc Lynet skrev (6 timer siden):

https://www.nrk.no/osloogviken/397-nye-koronasmittede-i-oslo-1.15425603

At noe annet enn fullt portforbud med militæret som voktere skal fungerer her er heller tvilsomt.

Har du ikke lagt fra deg dette ennå ? Vil ikke hjelpe på noe annet enn å marginaliserer utsatte grupper enda mer da problemet i Oslo kommer fra øst.

Man må finne en løsing der er jeg enig.

Benbjo skrev (4 timer siden):

https://www.nrk.no/vestland/joanna-fikk-blodpropp-kort-tid-etter-astrazeneca-vaksinen-1.15424700

120k doser satt i Norge. 5 svært alvorlige tilfeller av bivirkninger. I tillegg til flere tilfeller av mindre alvorlig blodpropp. 

Vi snakker altså 1/20.000 sjanse for denne alvorlige tilstanden. Akseptabel risk? 

Blir spennende å se om de andre vaksinene har samme bivirkninger hos de yngre. 

Hva som er intressant er at det har snart død flere unge friske folk av vaksinen enn av covid-19.Var vel et dødsfall av en frisk person under 50 til nå i Norge av covid-19.

Akseptabel risk ? 

 

[G]

12 minutes ago, DaniNichi said:

Akseptabel risk ?

Det må vel hver enkel ta en vurdering på, samt legestanden må oppføre seg etisk skikkelig og være ærlig. Det kan jo hende at myndighetene forbyr bruken av vaksinen? I såfall så slipper folk å tenke mer over det, annet enn at en vaksinekandidat ble holdt borte fra det norske markedet.

Endret 20. mars 2021 av G

[William_S]

DaniNichi skrev (8 minutter siden):

Har du ikke lagt fra deg dette ennå ? Vil ikke hjelpe på noe annet enn å marginaliserer utsatte grupper enda mer da problemet i Oslo kommer fra øst.

Man må finne en løsing der er jeg enig.

Hva som er intressant er at det har snart død flere unge friske folk av vaksinen enn av covid-19.Var vel et dødsfall av en frisk person under 50 til nå i Norge av covid-19.

Akseptabel risk ? 

 

Jeg  har egentlig aldri skjønt denne forherligelsen av et portforbud med militære i gatene. Som om de aller fleste land med det har gjort det bedre enn oss...